Аскольд гоняет браконьеров: А теперь погрузим самолеты.

Dec 27 2016
+
18
-

Прочел я АИ уважаемого коллеги dragon.nur Спасём няшноту!, где на «Аскольд» взгромоздили 10-дюймовые орудия; честно говоря, я делать из старика монитор очень бы не хотел, но на картинке внизу текста мне очень понравилась корма – места, оказывается, завались и туда для противодействия ВМС Норвегии можно что-нибудь более удобоваримое запихать. Тем более ранее я уже собирался воевать с норвежскими броненосцами, правда с помощью артиллерии на «Баяне» в статье Дополнение к части VII: Витязи и их богини (модернизация крейсеров флотилии СЛО). От своей идеи я не отказываюсь, это так в порядке бреда.

В этот раз обойдусь без песни с припевом, как у меня обычно бывает. Предыстория типовая: бла-бла-бла браконьеры, бла-бла-бла как нехорошо, бла-бла-бла на Севере в наличии один старенький «Аскольд». Один в поле не воин, правда и норвежские ВМС тоже не войско Чингисхана, но противодействовать собственно говоря нечем.

Ставить большие стволы для меня не вариант (старичок реально может не выдержать), мы пойдем другим путем.

Машинную часть трогать не буду – и так он в конце войны 19 уз давал только, нам этого хватит, чтобы траулер догнать. Да и гемороя с ней много что-то менять, капремонт с переборкой машин и чисткой котлов в Архангельске. Артиллерию меняем на 130 мм предупредительные или что мелкое раскромсать хватит, всю мелочь от 76 и ниже в топку (нефиг захламлять корпус, лучше создать более адекватные жилищные условия для экипажа в суровом северном климате, да и еще при условии, что в море торчать придется долго). Ставим вместо них 3×76,2 зениток Лендера, и ПВО (хрен знает что там может случиться и помощь 130), кстати, и 130 меняем не в пропорции 1:1 – их остается только 7, 5 кормовых убираем к черту, нам там место нужно вот для этого.

Самолет ГАСН (гидроаэроплан специального назначения)

Для чего? Все вроде логично: во-первых, самолеты достаточно большие, чтобы оперировать в открытом море, во-вторых, продолжительность полета 7 часов (то есть как морской разведчик очень даже нечего для своих лет, правда скорость курам на смех, но не перехватчик же он). К тому же он с корабля действует, значит меньше зависит от баз, радиус больше и прочее.

В-третьих, ТОРПЕДУ 480 кг он несет, у меня на борту их 3 машины, три рыбки в супостата вроде ББО «Харальд Хаарфагре» может его и не потопит, но желание нос совать в наши воды надолго отобьёт.

Правда, есть проблема – это его хранение на борту. Крыло размахом в 28 метров – это, конечно, не корабельный размер (ширина самого «Аскольда» 16,83 м), но если его бы продолжили доводить, то думаю, консоли реально было сделать складывающимися – тогда его размеры впишутся в квадрат со сторонами в 14 метров. Правда с ангаром тоже заковыка, наверное придется от него отказаться и обойтись ветрозащитными щитками откидывающимися либо построить ангар в корме и на тележке выводить их к крану, но тогда их будет только два; в общем у меня они просто на тележке стоят на палубе и на воду опускаются одним 7-т краном (честно говоря, вес ГАСН не нашел, но навряд ли он будет тяжелее первых Муромцев). Ну а эпическую битву с норвежским флотом возьмите из моей предыдущей статьи – естественно мы победили))))).

Патрульный крейсер – гидротранспорт «Аскольд» (понимаю что так себе классификация)))

Вариант с ангаром для двух гидропланов ГАСН

ТТХ

«Аскольд» ДВ (Киль) 8.7.1899/2.3.1900/8.9.1901 – переоборудован 1923 г. – искл.1931

Водоизмещение 6135/7280 т, Размеры 131,2×16,9×6,3 м. ПМ - 3, 9 ПК, 17 000 и.л.с.=19 уз., 1300 т угля. Броня: палуба до 51 мм, скосы до 60-75 мм, рубка до 152 мм. Эк. 652 чел. Вооружение:7 — 130 мм/55, 3 — 76,2 мм/30, 2 — 47 мм (салют), 4 пул., 2-3 гидросамолета.

 

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Wasa's picture
Submitted by Wasa on Fri, 30/12/2016 - 12:55.

Дабавил вариант с ангаром, пришлось укреплять пол ангара распорками.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Fri, 30/12/2016 - 13:00.

Уважаемый коллега. Классификация штука сложная, но пусть будет как у шведов. Крейсер-авиатранспорт.

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Thu, 29/12/2016 - 06:03.

Честно говоря пределка Аскольд в гидрокрейсер это стеб. По нескольким причинам, что бы его использовать как боевой корабль да и еще на Севере длительное время его надо гнать на верфь ремонтировать, модернизировать и прочее а это дорого и долго. Я когда писал про послевоенное использование кораблей флотилии СЛО я изначально решил что его надо будет списывать (в итоге в 1930 выкинул его на камни, хотя надо было на иголки сдать еще в середине 20-х). Но какое то время его можноиспользовать просто как патрульное судно без гемороя. У меня была главная ударная сила это Баян с 6 восьмидюймовками.

Да и что греха таить использовать гидроавиацию хоть с берега, хоть с коробля на Севере в то время идиотизм. С берега (даже если их распихать по наблюдательным станциям которые стоят каждые 100 км береговой черты) ничего не даст, действовать далеко в море они не смогут. С корабля круглогодично тоже не полетаешь. Да и сколько их надо этих самолетов что бы прикрыть все побережье? Штук 50? А столько сможем к 1925 построить? Не М-9,17 и прочее, а полноценных больших машин? Сомневаюсь. 

Так что единственный вариант в РИ прикрыть север от браконьеров это или переоборудовать всякую гражданскую мелочь в сторожевики или (если хочеться пободаться с норвежкими ББО) ремонтировать "Чесму" он все равно на Севере торчит. Ну или как в моем случае (я про старую статью) создавать групировку из старых крейсеров.

А насчет этого поста. ну прикинул, ну можно в принципе, эффективность.......  

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Hoplit's picture
Submitted by Hoplit on ср, 28/12/2016 - 20:57.

     А что гидропланы должны базироватся только на крейсере? Да любой мало мальски подходящий транспорт подойдет, можно даже снова поставить на боевое дежурство авиатранспорт "Орлица", который после революции занимается грузо-пасажирскими перевозками - http://and-kin2008.narod.ru/orlica.html .

Hoplit

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 28/12/2016 - 20:35.

yes!!! Интересный корабль, серьёзные торпедоносцы. Хотя, ИМХО - для того времени, и именно на "Аскольде" хватило бы и амфибийной версии Р-4 со штурмовым вооружением.

Hoplit's picture
Submitted by Hoplit on ср, 28/12/2016 - 20:59.

 Из штурмового вооружения для того времени, мне на ум приходит только швейцарский "Эрликон".

Hoplit

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 28/12/2016 - 22:09.

Почтенный коллега! Из штурмового вооружения для авиации СССР того времени, мне на ум приходят только два подкрыльевых пулемёта ДА wink и пара малокалиберных бомбочек.

Hoplit's picture
Submitted by Hoplit on ср, 28/12/2016 - 22:55.

А что купить партию 20-мм автоматов у швейцарцев не вариант?

Hoplit

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 28/12/2016 - 23:05.

Купить ограниченную партию готовых пушек может себе позволить каканяить банановая страна. Для СССР это будет "слону дробина" и "мёртвому припарка". СССР нужны ОБРАЗЦЫ вооружений: 1. Эффектиных, 2. Годных для массовой серии, 3. Не слишком сложных технологически, 4. Имеющих невысокую себестоимость.

В данное время, швейцарские автоматы под эту категорию не подпадают. Увы. (Хотя, кстати, их в крайне небольших количествах как раз таки и покупали - правда, сугубо для экспериментов по вооружению тяжёлых бомбардировщиков).

Hoplit's picture
Submitted by Hoplit on Thu, 29/12/2016 - 21:07.

 В 20-х годах СССР  ненамного отличается от "банановых" республик, первые пятилетки индустролизации еще не начались, да и ограниченная партия эрликонов нужна не чтобы принять их на вооружения, а для решения одной конкретной задачи.

Hoplit

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Fri, 30/12/2016 - 08:06.

ИМХО - покупать дорогое и сложное импортное вооружение для решения каких-то конкретных задач, - не самое продуктивное решение. Поскольку задач тех превеликое множество. Покупать надо ОБРАЗЦЫ годные для массового производства В НАШИХ УСЛОВИЯХ и годные для использования при решении многих задач.

Слащёв's picture
Submitted by Слащёв on ср, 28/12/2016 - 19:29.

Может, лучше использовать  крейсер   "Аскольд"  в качестве метерологического разведчика и дозаправщика для для  эскадрильи  береговых гидропланов?  Суровые условия Баренцева или Охотского морей вряд-ли позволят производить  операции по подъёму/выгрузке гидропланов (всего трёх!)  -  повредим при качке.   А свободное пространство держать или  для эвакуации повреждённых машин (при использовании крейсера в качестве  своеобразного  средства подскока),  для размещения торпедных катеров  (типа Г-5 - 5 штук)  или  мин.

Слащёв

waldemaar08's picture
Submitted by waldemaar08 on ср, 28/12/2016 - 23:11.

Г-5 для Севера совсем не годится.

МОДЕРАТОР

Для такого мнения у Вас должно быть зубов в два раза больше...

dragon.nur's picture
Submitted by dragon.nur on Thu, 29/12/2016 - 00:39.

Годен в формате "приготовить дорогие отбивные из экипажа -- с лёгким ароматом недогоревшего бензина"

С уважением, Эдуард К. aka dragon.nur http://fastshipblog.wordpress.com

Слащёв's picture
Submitted by Слащёв on Thu, 29/12/2016 - 19:04.

А кому легко?

Слащёв

dragon.nur's picture
Submitted by dragon.nur on Fri, 30/12/2016 - 15:13.

Трудно, да умно -- почётно. И нелегко, и глупо -- просто смешно

С уважением, Эдуард К. aka dragon.nur http://fastshipblog.wordpress.com

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Fri, 30/12/2016 - 20:23.

Вот на то и надеялся.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

waldemaar08's picture
Submitted by waldemaar08 on Thu, 29/12/2016 - 00:53.

Плюс!!!

МОДЕРАТОР

Для такого мнения у Вас должно быть зубов в два раза больше...

Alex7's picture
Submitted by Alex7 on ср, 28/12/2016 - 17:35.

Самолеты можно отправить без крейсера, своим ходом, и сразу десяток. Хотя для увеличения радиуса какое-нибудь судно-база (не транспорт) может пригодиться.

Wasa's picture
Submitted by Wasa on ср, 28/12/2016 - 18:03.

300 км у них радиус и гонять их туда сюда слишком накладно, так что лучше на корабль и выпускать когда это необходимо.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Alex7's picture
Submitted by Alex7 on ср, 28/12/2016 - 19:33.

Гонять туда сюда вовсе не надо. Только перегнать в какой нибудь в северный порт. Желательно уже иметь там на месте запасы топлива и вооружения. Для увеличения радиуса действия будет не лишним судно заправщик.

NF's picture
Submitted by NF on ср, 28/12/2016 - 16:16.

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

E.tom's picture
Submitted by E.tom on ср, 28/12/2016 - 16:01.

Слишком большой для базировки на борту, для 20-х просто  невозможно создать для него надежное складывание крыла. Не говоря про то что на севере потребуется ангар или хотя бы прикрытие из брезента для обслуживания.

 Так что режьте осетра максимум три лодки Григоровича М-9, М-9бис позже М-24.

 

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

Wasa's picture
Submitted by Wasa on ср, 28/12/2016 - 16:29.

Тогда прикола не будет.А насчет складывания крыла у Шорта размах 19,36 метров, консоль которая складывалась 8 метров, у нас двухмоторная машина и консоли которые складывать нужно тоже 8 метров, чай наши инженеры не тупее, сделают.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

СЕЖ's picture
Submitted by СЕЖ on ср, 28/12/2016 - 08:58.

++++

В принципе топить норвежский броненосец и не обязательно. Лучше подвесить бомбы и пару пулеметов и гонять траулеры (иммитировать атаки). Рыбаки будут вынуждены отходить к броненосцу (опасаясь крейсера), но от авиации не спрячешся

Wasa's picture
Submitted by Wasa on ср, 28/12/2016 - 10:59.

Ага, в принципе. Но мне как то больше симпатична моя первая идея когда на Севере действует бригада из "Авроры", "Аскольда" и "Витязя" (ех-"Баян").

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

СЕЖ's picture
Submitted by СЕЖ on ср, 28/12/2016 - 13:59.

А чем плохо? Аскольд наводит Аврору и Витязть на рыбаков (да и сам в стороне не стоит). Фактически за каждым пилотом/самолетом закреплен свой крейсер.... 

В случае чего, когда рыбка будет очень лакомой, то три крейсера лишат норвежцев их броненосца

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on ср, 28/12/2016 - 00:14.

Что-то я догадывался, коллега, что это будет с участием гидроавиации cool

Еще бы какую-то конструкцию для ускоренного сбрасывания самолетов на воду. Ну, чтобы взлетали быстрее... Хоть и аппарель на корму из брусьев. И затаскивать проще, и на воду сгонять тоже... Да и загориться смолет в бою - проще сдыхаться будет.

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

Wasa's picture
Submitted by Wasa on ср, 28/12/2016 - 05:57.

Да ну с ней возиться. В принципе времени скинуть их хватит в любом случае.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!