0
0

Смысл дредноута в том, что он может забрасывать броненосец врага множеством тяжелых снарядов издалека. Предлагаю другую концепцию победы в арт бою линкоров того времени.

1) Следует сблизиться максимально быстро с врагом и провести краткий бой с минимальной дистанции. Арта русских ЭБР — только 8"/45. На дистанции около 3 каб эта пушка пробивает 229 мм крупп брони (гл. пояс "Микасы"), а с 15 каб – 152 мм крупп – верх. пояс. Казематы сред. арты тоже малозащищены в таком случае. Броню Бородинцев при постройке можно было поставить 130-140 мм – достаточно, чтобы защититься от 152-мм японских бронебойных в упор и фугасных 8". Считаю – огонь японцев из 12" можно игнорировать вообще из-за низкой скорострельности. Это, конечно, ва-банк – но куда деваться?

2) Бронировать Бородинцев так (хоть это будут не Бородинцы вообще): 140 мм глав. и верх. пояс, концы – не знаю сколько – сугубо противоосколочно – поменьше. Может верх. пояс утончить?Башни, барбеты – 152 мм.

3) Скорость – как можно больше. И размер циркуляции минимальный – уменьшить разницу длина-ширина.

"Ослябя" – построить с такой же артой, только меньше числом.

4) Закупить заранее и построить 8" орудия. Башни установить скрытно – для вида сделать муляжи 152 и 305 башен.Практику проводить ТОЛЬКО без посторонних глаз. Всех допущенных к информации   держать в запертых поселениях. Персонал поселений – невыездной без права переписки.

5) Считаю возможно нагрузить на АИ-Бородино от 16 до 20 орудий 8". Или при 3-орудийных башнях – 21 шт. 7*3.

6) При сближении и расхождении можно использовать дымзавесу.

7) Учитывая, что эскадра Того шла 15 узлов, даже 18 узлов 4 Бородино и Ослябя достаточно для сближения в упор. Особенно при знаменитом повороте Того. Скорости у АИ-Бородино может быть и больше.

8) Следует сделать упор в учениях на скорострельность на полном ходу, групповых маневрах, дымзавесе.

64
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
9 Цепочка комментария
55 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
Alex999st.matrosРейхс-маршалАндрейземляк Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
st .matros

Блин, ну что тут

Блин, ну что тут выкладывать… я не знаю.

Пупс

Во держи бездельник!

Во держи бездельник!

А -Мэн-68

Следует сблизиться

Следует сблизиться максимально быстро с врагом

На такой корабль нужно ставить совершенно иные машины. Да и обводы менять. Шпирон, по слухам, немало узлов съедал. В те годы скорости у броненосцев были примерно одинаковые. Следовательно, чтобы быстро сблизиться и не дать противнику возможности сбежать, нужно иметь скорость не ниже скорости лучших крейсеров — узлов 25 как минимум. Иначе 17-узловый броненосец отвернёт от своего 17-узлового противника и наши будут долго и бессмысленно догонять, терпя огонь 12-дюймовок и не имея возможности нанести адекватный урон.

Дмитрий Чумов

 
(С)»1)Следует сблизиться

 

(С)"1)Следует сблизиться максимально быстро с врагом и провести краткий бой с минимальной дистанции.Арта  русских ЭБР- только 8"/45.На дистанции около 3 каб эта пушка пробивает 229 мм крупп брони(гл.пояс "Микасы")"

на три кабельтова сблизиться? Тогда выгоднее вообще использовать броненосец-таран. Вообще без тяжёлой артиллерии! вкорячить скорострельные противоминоносные 120 и 75мм по десятку штук. Размеры ужать для усложнения попадания.  И на носу таран помощнее да попрочнее… Вот будет РЕАЛЬНАЯ алтернатива! smile

 

Ansar02

!!! Ещё добавить побольше

yes!!! Ещё добавить побольше торпедных аппратов и вуаля — тяжёлый крейсер во всей красе!

Рейхс -маршал

Имею вопрос по части

Имею вопрос по части корабельной артиллерии.

Допустим, у нас имеются деньги. Можно ли снять со старых БрБО (да думаю, и с новых ЭБР тоже) все орудия среднего калибра к чертовой бабушке? А вместо них — по одной дополнительной башне ГК (можно даже с однопушечной для экономии места) с с обоих бортов (ромбическое расположение, как на уже упомянутом мной Бруклине).

Андрей

Нельзя.

Нельзя.

alex66ko
alex66ko

Андрей

[quote=Андрей]

Нельзя.

[/quote]

 Почему? Снять можно. И даже поставить можно. Только вот насчет стрелять….

 

Андрей

Почему?

Берете чертежи

Почему?

Берете чертежи кораблей эпохи РЯВ и смотрите внутреннюю компоновку. Понимаете, что воткнуть лишнюю башню банально некуда — там или машины, или котельные отделения.  перенос МО или КО… проще и дешевле новый корабль построить

А про веса я вообще молчу. Посмотрите сколько весила среднекалиберная арта и сколько весит башня. Все вопросы отпадут сами собой.

А еще есть такая штука как историческая достоверность. Согласно которой среднекалиберная арта в ту эпоху считалась основой артиллерийской мощи корабля.

Рейхс -маршал

А еще есть такая штука как

А еще есть такая штука как историческая достоверность. Согласно которой среднекалиберная арта в ту эпоху считалась основой артиллерийской мощи корабля.

Хм… Если молоко отдавать, зачем тогда корова? Если средний калибр считался основным, почему тогде не строили броненосцев без башен с тяжелыми орудиями, но с множеством башен для 6-дм калибра? Ну, например, 4 2-орудийные башни по оси или те же 4 башни ромбического расположения?

Андрей

Если средний калибр считался

Если средний калибр считался основным, почему тогде не строили броненосцев без башен с тяжелыми орудиями

Строили. "Асама" и иже с ними как раз и были выразителями концепции скорострельных орудий, считалось что эти корабли смогут воевать против броненосцев противника.

 

Рейхс -маршал

Как так? Ведь на Асаме было 4

Как так? Ведь на Асаме было 4 орудия 203-мм калибра!

Я имел в виду нечто вроде Дмитрия Донского (версия 1902-1905 гг.), но с башенным размещением орудий и полноценной броней.

Андрей

Я имел в виду нечто вроде

Я имел в виду нечто вроде Дмитрия Донского (версия 1902-1905 гг.), но с башенным размещением орудий и полноценной броней.

Дело в том, что:

1) Переход на один только средний калибр был решительно невозможен. В этом случае броненосец можно было забронировать  по всему борту броней средней толщины, непроницаемой для скорострелок и привет. Суть в том, что тяжелые орудия создают угрозу и заставляют стягивать броню в относительно узкие (но толстые) пояса. И вот тогда появляется раздолье для средних орудий.

2) Я писал о среднекалиберной арте как об основе мощи, что как бы не отменяет необходимость иных орудий

3) "Асама" и товарищи как раз и строились под той концепцией, что скорость и средняя артиллерия могут обеспечить победу в артбою с кораблями с тяжелым оружием.

4) Башенные установки для 6" скорострелок в эпоху РЯВ были нехороши и проигрывали по скорострельности казематам и палубным установкам. Собственно говоря, англичане даже в 20-х годах долго сомневались и экспериментировали, перед тем как ставить на легкие крейсера башенные установки.

Рейхс -маршал

Переход на один только

Переход на один только средний калибр был решительно невозможен. В этом случае броненосец можно было забронировать  по всему борту броней средней толщины, непроницаемой для скорострелок и привет.

Хм… Теперь понятно. Но непонятно другое: а почему нельзя банально поставить калибр средне-тяжелый? Ну, например, 180-мм! Есть другой вариант: поставить 6-дм орудия, но не обычные, а с увеличенной длиной ствола, увеличенной толщиной стенок ствола и более мощным снарядом?

Башенные установки для 6" скорострелок в эпоху РЯВ были нехороши и проигрывали по скорострельности казематам и палубным установкам. Собственно говоря, англичане даже в 20-х годах долго сомневались и экспериментировали, перед тем как ставить на легкие крейсера башенные установки.

Я, конечно, дилетант, но ИМХО лучше башня, которая медленно, но таки стреляет, чем палубный барбет, расчет которого ничем не защещен и стреляет быстро, но недолго.

st .matros

Но непонятно другое: а почему

Но непонятно другое: а почему нельзя банально поставить калибр средне-тяжелый? Ну, например, 180-мм!

такие попытки (если вы о введении подобного калибра) регулярно предпринимались, но ничего хорошего из этого не вышло. такие орудия имея недостатки более крупных пушек, не обладали достоинствами более мелких (и наоборот)

Я, конечно, дилетант, но ИМХО лучше башня, которая медленно, но таки стреляет, чем палубный барбет, расчет которого ничем не защещен и стреляет быстро, но недолго.

Бинго! так вот хорошо защищенная, но ненадежная башня запросто может выйти из строя еще до боя (или от осколка попавшего под мамеринец, или еще 1000 причин) из-за какой-нибудь пустяковой поломки. то есть матчасть исправна (почти) люди целы, а стрелять нихт! А к палубной установке можно вызвать расчет нестреляющего борта. разбить же само орудие достаточно трудно, нужно прямое попадание.

земляк
земляк

А можно ещё вот таким образом А можно ещё вот таким образом разбить японцев, вспомним "греческий огонь" в византийском флоте. Отталкиваясь от этой идеи, поступаем следующим образом. Тайно демонтируем артиллерийское вооружение и боекомплект на всех четырёх "бородинцах" ещё в России, затем ставим вместо орудий огнемёты, замаскированные под штатное вооружение. Завидев японцев, все четверо, предварительно радикально облегчённые, без колебаний устремляются навстречу противнику. Передовица в "Морском сборнике", посвящённая сто десятой годовщине разгрому японцев в Цусимском побоище, так описывает это историческое событие. "Приблизившись к "Микасе", флагманский огнемётный броненосец "Князь Суворов" уверенно лёг на параллельный курс и из десяти стволов начал лихо поливать противника жидким огнём. Дело спорилось, ибо распределение целей между башнями в ходе многочисленных учений было отработано ещё в Носси-Бэ. Носовая башня первым делом зажарила Того и весь его штаб, и только пылающий, как танкист на Курской дуге, молодой сигнальщик успел выпрыгнуть за борт. Не отрывавшиеся от прорезей наводчики были моментально отброшены внутрь своих казематов и барбетов могучими тугими струями пылающей жидкости, и об ответном огне японцев уже не могло идти и речи. Вскоре низвергающиеся вниз потоки горящего "коктейля Рожественского", как его позже назовут историки, достигли артиллерийских погребов, и всё было кончено. Аналогичная судьба постигла и три других японских броненосца, на глазах потрясённого японского флота один за другим взлетавших… Подробнее »

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить