Альтфлот 1906-1939: Крейсера типа «Яхонт»

Июл 19 2017
+
18
-

Последний крейсер в моей АИ, далее будет 68 проект (уже после войны), он меня вполне устраивает поэтому писать ничего не буду про него, да и временные рамки у меня все же 1906-1939 (правда я еще вторую мировую прихватил). Если скажете что я тут «Тромп» строю то будете не правы, отталкивался от лидера «Ташкент» и проектов бронированных лидеров, но правда все равно что то тромпообразное получилось. Вообщем поехали.

В классификации российского флота которая была введена в 1926 году кроме тяжелых и легких крейсеров ввели такой термин как лидер, но фактически такого корабля в составе флота не было. Какое то время так классифицировались эсминцы типа «улучшенный Новик» которые были заложены в середине 20-х годов (4 черноморский типа «Тендра» и 2 балтийских типа «Патрас») с 5 130 мм орудиями, но вскоре, устаревшие еще при своей закладке корабли, стали именоваться обычными эсминцами.

Класс кораблей во флоте был, а вот самих кораблей не было, в тоже время потребность в них была. Но судостроение в стране только становилось на ноги, после войн и смуты и страна просто не могла себе позволить строительство кораблей нового типа. Основной упор делался на достройку кораблей, которые были заложены еще во время первой мировой войны (пусть и по измененному проекту). Так в период с 1921 по 1928 года в состав флота вошли 3 линейных крейсера и один линкор, 5 легких крейсеров, 22 эскадренных миноносцев (в том числе и 6 так называемых лидеров) которые вели свою родословную от знаменитого «Новика» и 5 ПЛ типа Д («Дюгонь»). Кроме того от Франции был получен один бывший немецкий крейсер, а два линейных (броненосных) крейсера перестроили в авианосцы. В принципе такое пополнение флота было совсем не плохим (Франция которая вышла страной победительницей в первой мировой войне, но не была охвачена гражданской по тоннажу была примерно на таком же уровне, но не ввела в строй не одного линкора), но многие корабли к началу 30-х уже устарели, да и по сути речь шла о достройке, а не о постройке флота.   

В первой полностью самостоятельной пятилетней кораблестроительной программе, которая была принята в 1927 году нашлось место только 5 легким крейсерам типа «адмирал Завойко», серии ЭМ проекта 7 и миноносцам (СКР) типа «Ураган», кроме того планировали ввести в строй два десятка подводных лодок типа Л «Лещ» и типа Щ «Щука». Места лидерам в данной программе снова не нашлось, мало того ГМШ даже не смог выработать требования по этим кораблям. Впервые запрос главного морского штаба на разработку лидера с 130 мм орудиями, скоростью хода не менее 40 узлов и водоизмещением не более 2500 стандартных тонн поступил только в середине 1931. К 1932 году были представлены сразу несколько проектов заводами «Наваль», «Путиловская верфь», «Балтийский завод», (в принципе я подразумеваю лидеры проектов 1 и 38 которые были в РИ) кроме того французы предложили строить серию из своих лидеров типа «Le Fantasque». Рассмотрение проектов шло долго, командование флота не устраивало количество орудий, дальность, потом защищенность в итоге к 1933 году были выработаны новые требования.

Теперь корабли должны были не только функции лидера при минных бригадах, но и вести разведку при эскадре и вести действия на коммуникациях. Дальность в связи с тем, что предполагалось маневрировать соединениями между различными театрами военных действий также была достаточно большой – 5500 миль при 20 уз. Отдельно ставился вопрос о защищенности, требовалось что бы корабль мог вести бой не только с ЭМ, но и выдержать попадания от легких крейсеров без фатальных последствий. Естественно за это пришлось расплачиваться, ГМШ снизил требования к скорости (до 37 уз) и поднял лимит водоизмещения до 3500 т., отдельно указывалось требование нести не менее 6 130 мм орудий. К этому времени конкурс практически стал международным, кроме французских фирм «Шанте де Франс» и «Фиэ Лилль», к нему присоединились итальянские судостроители в лице ««Одеро-Терни-Орландо» (ОТО) и Ансальдо» на основе проекта последней уже строились тяжелые крейсера типа «Дмитрий Пожарский». Рассмотрение снова затянулось в том числе и потому что по сути все проекты так или иначе уже стояли ближе к легким крейсерам. В принципе это и попытались доказать российские конструкторы, что ТТЗ выполнимо только при нормальном водоизмещении, соответствующем «полноценному» лёгкому крейсеру. В итоге в финал вышли два проекта невского проектно-конструкторского бюро (Адмиралтейские верфи) и КБ завода «Наваль».

Если черноморцы предложили бронированный лидер который должен иметь четыре 130-мм спаренных универсальных палубно-башенных установки, четыре спаренных 37-мм зенитных автомата, два пятитрубных торпедных аппарата и самолёт-разведчик, ГЭУ мощностью 75 000 л. с., при нормальном водоизмещении в 3800 т. должна была обеспечить кораблю скорость полного хода свыше 38 узлов (реальный проект лидера 47), то «адмиралтейцы» шагнули дальше. Несмотря на требование о 130 мм орудиях они предложили установить три 152,4 мм двухорудийные башни, бронирование должно было защищать от 130 мм орудий ЭМ, а гидросамолет расположили на катапульте.

Впрочем коммиссия решила что восемь 130-мм орудий выгоднее шести 152-мм для поражения на близких дистанциях ЭМ и сковывания КРЛ, но одновременно согласились на увеличение стандартного водоизмещения до 4500 тонн (одновременно класс лидер был изъят из официальной классификации).

На втором этапе конкурса который проходил в начале 1935 года «Наваль» предоставил проект с 10 130 мм орудиями в пяти башнях (длина при этом выросла до 160 м), а инженеры невского проектно-конструкторского бюро вариант с 8 шестидюймовыми орудиями в четырех башнях, притом длина за счет перекомпоновки осталась в пределах 150 метров. Броня корпуса и башен состовляла до 50 мм (правда эта толщина была только в районе погребов, МО и котельных отделений, а также лобовой лист башен), а боевую рубку прикрывала броня уже 70 мм. Надо отметить что для придания большей стойкости бортовые листы были установлены с небольшим уклоном в 6 градусов.

Схема бронирования

Корабль стал однотрубным (правда труба стала достаточно широкая) ее вполне хватило для  работы 4 котла в двух котельных отделениях между ними и за вторым котельным отделением располагались машинные отделения (носовая турбина работала на правый вал, кормовая соответственно на левый). Топливные цистерны и резервуары с запасами пресной воды размещались в пространстве двойного дна. Бронирование должно было защищать наиболее важные зоны от 152-мм снаряда на дистанциях от 100 каб. Зенитное вооружение представлено 6х45-мм полуавтоматическими орудиями и крупнокалиберными пулеметами, впрочем в дальнейшем их планировали заменить на более совершенные системы.

В итоге к производству приняли последний проект, не смотря на то, что стандартное водоизмещение вплотную приблизилось к 5000 т.

Планировалось построить серию из 11 крейсеров (6 из них должны были заменить в боевом составе крейсера типа «Светлана», остальные 5 должны были поступить в состав ТОФ и СФ – 3 и 2 соответственно. Вся серия стала называться по головному кораблю тип «Яхонт». Интересна система по которой корабли получали имена, согласно инструкции от 1930 года все новые боевые корабли в серии (а порой и в классе) должны получать  типологически схожие имена, новые крейсера решили назвать в честь драгоценных и полу драгоценных камней при том их имена должны были перекликаться с именами кораблей еще имперторского флота (с начала 30-х годов была мода на приемственность народного правительства со своей историей), но не учли один факт...  Названий камней просто не хватало и многие были притянуты за  «уши», Например «Гранат» был назван в честь так называемых Бабарского корабля «Гранат-Аполь» времен Петра Великого, при том название обозначало не камень, но было было созвучно с требованиями. «Бриллиант» получил свое имя в честь французского фрегата «Le Brillant», который был взят при капитуляции Данцига в 1734 году, а позднее служил брандвахтой в Кронштадте. Легкий крейсер ТОФ «Топаз» к тому времении выводился из строя и его имя передали новому крейсеру. Но на этом камни закончились и следующую серию кораблей решили все же называть в честь крейсеров и клиперов конца XIX начала XX веков.

Постройка первых 4 единиц была начата на «Адмиралтейской верфи» («Бриллиант» и «Яхонт» для БФ) и «Навале» («Гранат» и «Алмаз» для ЧФ) весной 1936 года. В следующем году на Путиловской верфи был заложен крейсер «Топаз» который планировали ввести в строй СФ. Правда вскоре выяснилось что 152,4 мм орудия под которые проектировались корабли к середине 1939 года могут не успеть (это те самые Б-38 в установках МК-4 которые планировали ставить на ЛК «Советский Союз), поэтому в качестве временной меры на первые корабли планировали установить башни с 130 мм орудиями. В апреле 1938 года в Николаевске на Амуре заложили два крейсера для ТОФ «Изумруд» и «Жемчуг», эти корабли получили названия в честь крейсеров служивших на Дальнем Востоке во времена русско-японской войны. 

Первыми вступили в строй балтийские крейсера в ноябре 1939 года. Черноморские из-за загрузки предприятий заказами на другие корабли (в частности все силы были брошены на АВКр «Пересвет» и ЛК «Синоп»)  не справлялись в срок, к осени 1940 года был сдан только «Гранат», а «Алмаз» мог вступить в строй не раньше весны 1941. Третий корабль для ЧФ был заложен только в октябре 1939 и его решили по окончанию достройки перевести на Дальний Восток с присвоением имени «Аскольд» (Дальсудзавод так же не справлялся со сроками), вместо него было принято решение перевести на ЧФ крейсер «Топаз». Это было сделано в марте 1941 года, при этом переход был осуществлен совместно с АВКр «Победа» который следовал во Владивосток, поскольку осложнений с Россией, которая сохраняла нейтралитет, никто не хотел из-за опасности втягивания ее в войну на стороне противника, да и во избежание провокаций, на всем промежутке их прохода до Атлантики их поочередно сопровождали германские и британские корабли охранения. Корабли для СФ были заложены на Балтике только в 1940 году и так же как «Аскльд» в строй не вступили и были сданы на слом после войны.

Легкий крейсер-лидер «Яхонт» на момент вступления в строй, БФ, ноябрь 1939 года.

Надо сказать что все 7 вступивших в строй крейсера отличались друг от друга.

Начиная с мая черноморские крейсера, как и заложенный позднее «Топаз»  начали получать весь комплекс вооружения. Кроме четырех установок МК-4 вместо катапульты установили 6 – 85 мм зенитных установок, не самые удачные «сорокопятки» заменили на восемь новых 37-мм автомата, Также на крейсерах установили РЛС «Редут – КМ», а на носовой и кормовой надстройке (которую пришлось увеличить) по зенитному директору. Отказ от самолета был связан с опытом начавшейся на континенте войны, где авиация показала себя очень эффективным протикорабельным средством, поэтому сделали упор на ПВО, тем более при повороте катапульты крейсера получали дополнительный крен, что для небольшого корабля было неприятно. Тихоокеанские крейсера изначально строились под шестидюймовки.

Во время войны серьезных модернизаций на крейсерах не было, за исключение добавления МЗА (как правило кроме образцов которые уже стояли на крейсерах добавляли ленд-лизовские спаренные 12,7-мм пулеметы «Кольт-Брау­нинг» с водяным охлаждением стволов) и бомбометов на корме. Только в 1944 установили электрофицированные 85-мм спаренные универсальные установки обр. 1944 г., ранее наведение «среднего» калибра осуществлялось в ручную.  И только в 1948 установили новую РЛС общего обнаружения — «Гюйс», а несколько позднее РЛС управления огнем «Якорь».

Легкий крейсер-лидер «Топаз» ЧФ, 1942 год.

В итоге временное вооружение из 130 мм орудий и катапульту получили только первые крейсера серии -«Яхонт» и «Бриллиант», правда второй успел пройти модернизацию весной-летом 1941 по типу черноморских крейсеров. «Яхонт» должен был стать на модернизацию в июле 1941, но началась война.

Судьба кораблей была разная, выжили только 4 из них.

«Бриллиант» 23 сентября 41 года была затоплена на Кронштадтском рейде в результате воздушного налета. Поднять корабль смогли только больше чем через год, но ввести в строй не получилось и в течении всей войны он использовался как плавучая зенитная батарея. В дальнейшем в связи с поступлением в строй новых крейсеров проекта 68 его восстановление посчитали нецелесообразным. Головной «Яхонт» получил 3 неповрежденные башни с затопленной «Бриллиант» уже зимой 1941-42 года, еще одну новую  установили весной. Бесполезную катапульту сняли, а на ее место поставили все что было под рукой, в том числе и старые сорокапятки. Участвовал в артналетах при обороне Петрограда, несколько раз получал серьезные повреждения, при ремонте частично использовали узлы неходовой «Бриллиант». 3 апреля 1958 года исключен из списков флота и автоматически превращен в плавучую мишень ТСЛ-75. В том же году потоплен ракетами в Финском заливе у острова Малый.

«Гранат» подорвалась на мине уже на 4 день войны на Черном море. «Топаз» погиб 6 октября 1943 года от действий немецкой авиации в ходе набега отряда советских кораблей и катеров на Южное побережье Крыма. «Топаз» находился в составе Средиземноморской эскадры, он участвовал в прорыве совместно с авианесущим крейсером «Пересвет» и дивизионом ЭМ из Которского залива на Мальту 22-23 июня 1941 года (сам бой я опишу, когда буду писать про авианосец), весной 1942 года он перешел на СФ где относительно благополучно пережил войну. Был выведен из боевого состава флота только 18 апреля 1958 года и переоборудован в корабль-цель ЦЛ-75, 15 сентября 1960 года разоружен и превращен в плавказарму ПКЗ-16, 10 августа 1962 переоборудован в судно-мишень СМ-5. В мае 1963 года при отработке новой системы наведения ракетного корабельного комплекса потоплен крылатой ракетой КСЩ крейсера «Дмитрий Донской» в Белом море вблизи Соловецких островов.

Тихоокеанские также проявили себя. «Жемчуг» в составе ЭОН-18 совместно с авианосцем «контр-адмирал Можайский» и двумя ЭМ 7 проекта совершил переход из Владивостока до пролива Югорский Шар, тем самым став одним из первых боевых кораблей, совершивших переход Северным морским путём с востока на запад. 24 октября  1942 г. он был официально зачислен в состав СФ. Во время Великой Отечественной войны «Жемчуг» совместно с «Топаз» сопровождал союзные транспорты и конвои, участвовал в набеговых операциях на коммуникации противника, входил в состав кораблей охранения, обеспечивавших проводку конвоев. В 1943 добавили четыре 40 мм Бофорсы которыми поделились британцы.

«Изумруд» оставался в составе ТОФ 8 августа 1945 года корабль, который был флагманом минной бригады ТОФ, был включен в состав действующих сил флота. 12 августа из бухты Золотой Рог под флагом командующего флотом И. С. Юмашева корабль высадил роту десанта в составе 100 автоматчиков 354-го отдельного батальона морской пехоты в бухту Витязь (залив Посьета). Командовал ротой старший лейтенант Захарченко. В тот же день на торпедных катерах она была доставлена и высажена в корейском порту Расин в составе основных сил десанта. Этим и ограничились боевые действия корабля.

3 сентября 1945 года крейсер был выведен из состава действующих сил Тихоокеанского флота и поставлен в ремонт. После ремонта 12 января 1949 года был введен в состав 32 бригады крейсеров где исполнял обязанности флагмана.

Обоим крейсерам, повезло они в отличие от «Алмаза» и «Бриллиант» не стали мишенями, а были в 1956 переоборудованы в корабли ПВО с установкой 100 мм универсальной артиллерии (был так же вариант с установкой еще двух башен в середине корпуса, но от него отказались). В 1962 году вместо возвышающихся башен поставили по установке ЗУР «Волна». Правда они тогда же были переквалифицированы в эсминцы, в таком виде они служили до 1971 года, когда, наконец то были разделаны на метал.

Корабль ПВО «Жемчуг», СФ, 1962 г.

 

Корабль

Бриллиант, Яхонт (на 1939)

Гранат, Жемчуг, Изумруд, Топаз, Алмаз, Бриллиант с 1941 г.

Жемчуг, Изумруд в варианте кораблей ПВО на 1962 г. 

Водоизмещение, т. стандарт.

4500

4700

4650

Водоизмещение, т. полное

5900

6100

6050

Длина,м

147,3

147,3

147,3

Ширина, м

15,8

15,8

15,8

Осадка, м

4,2

4,35

4,3

Бронирование

Башни ГК, броне пояс 25-50 мм,  палуба  25 мм, боевая рубка 70мм.

Башни ГК, броне пояс 25-50 мм,  палуба  25 мм, боевая рубка 70мм.

Башни ГК, броне пояс 25-50 мм,  палуба  25 мм, боевая рубка 70мм.

Двигатели

2 ТЗА, 4 водотрубных котла

2 ТЗА, 4 водотрубных котла

2 ТЗА, 4 водотрубных котла

Мощность, л.с.

80000

80000 л. с.

85000 л. с.

Скорость хода, уз

36

35,5

35

Дальность плавания

5900 миль/16 уз

5800 миль/16 уз

6000 миль/16 уз

Экипаж, чел.

301

332

342

Артиллерия ГК

4×2 130-мм

4 × 2 -152,4/58,6 мм в башнях МК-4

2×2 100-мм универсальных орудий

Зенитная артиллерия

6 × 45-мм полуавтомата; 4х12,7-мм пулемёта ДШК

6 × 1 × 85/52-мм 90-К, 8 × 37-мм автомата, 2х12,7-мм пулемёта (с 1942 4х12,7-мм пулемёта).

6х4 57 мм установка

Минно-торпедное вооружение

2 × 3- 533-мм ТА; 100 мин

2 × 3 533-мм ТА; 100 мин

 

Авиационная группа (ракетное вооружение)

Бе-2 и катапульта.

 

2×2 ПУ ЗРК «Волна» запас ракет 32.

 

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Wasa's picture
Submitted by Wasa on вс, 23/07/2017 - 00:38.

Поскольку это последний крейсер у меня довоенный, заморочился и сделал все крейсера в одном масштабе которые строили с 1906 по вторую мировую. Без трофейного немецкого "Кольберга" (у меня он стал "Малахитом") и крейсеров которые я модернизировал, но они были заложены до 1906 г. 

Итого начиная с конца первой мировой у меня построено 24 легкх и тяжелых крейсеров. Это  в принципе не много,  например Италия построила  22,  Франция 19, Япония 43, Великобритания 100, США 82, Германия 12 (включая Дойчланды). Так что держим 4 место.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Слащёв's picture
Submitted by Слащёв on Mon, 24/07/2017 - 15:02.

Прекрасная картинка эволюции крейсеров, Wasa

Слащёв

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Tue, 25/07/2017 - 10:55.

Вообщем эволюция у меня так выглядит.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Mon, 24/07/2017 - 23:15.

Да нет. Тут не хватает несколько кораблей. Рюрик в принципе можно отнести к линейным крейсерам (у меня эта классификация официально закреплена в Вашингтонском соглашении Часть X. Вашингтонская морская конференция и Россия). Проект 26 это тяжелые крейсера все таки второго поколения, первое выходит модернизированный Баян Дополнение к части VII: Витязи и их богини (модернизация крейсеров флотилии СЛО)

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

СЕЖ's picture
Submitted by СЕЖ on Fri, 21/07/2017 - 12:00.

++++

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Thu, 20/07/2017 - 20:47.

yes!!! Очень понравились! (Кроме всё тех же зенитокwink) Кстати, а чем класс СКАУТ Вас не устроил? Вполне себе существовал какое-то время вполне официально и под Ваши крейсерочки подходит просто идеально.

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Fri, 21/07/2017 - 01:31.

Ну я уже объяснял почему такие зенитки, как в анекдоте ну шмогла я, не шмогла. То есть конечно здорово было бы туже сотку сделать электрофицированной спаркой по типу СМ-5 перед войной, но в реальности этого бы не получилось. Я же отталкиваюсь от реальных возможностей. Заказ на такие устновки в РИ поступил еще в 1939, ну предположим в 1937 он поступил бы и что изменилось бы? К началу войны в лучшем случае была бы выпущена небольшая партия, сугобо специализированную установку в военное время выпускать бы не стали. Ладно немцы нам помогут. Когда? В том же 1939 году, когда у них была принята на вооружение 105 мм спаренка, ранее они обходились 88 мм и по моему105 мм у нас они были в виде опытных экземпляров, а толку? Бриты вдруг станут добрыми и поделятся своими 4"/45 QF Mark XVI? Сомневаюсь.  А у итальянцев ничего путного не было к этому времени, да и вранцузские Model 1930 тоже были не ахти. 

Так что що маємо то маємо, не вижу возможности создать что то удобоваримое. Нужен нормальный точный и быстрый силовой привод, стабилизировать установку на палубе при волнении. А 85 мм вполне норм для крейсера такого размера,  я ее еще и на авианосец поставлю, ну может только электропривод добавлю, все таки тягать одноствольную 85 массой в 4500 кг, проще чем 13500 кг сотку. 

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Fri, 21/07/2017 - 19:09.

А как насчёт класса скаут?

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Fri, 21/07/2017 - 20:49.

А зачем все крейсера этого типа которые именовались скаутами,а их особо не стало. Ну Юбари японски так еще называли, зачем захламлять классифмкацю. Крейсера такого типа были во многих странах но все считались легкими крейсерами.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Fri, 21/07/2017 - 22:01.

Ну, хотя бы просто потому, что слишком уж большая разница получается между "нормальными" лёгкими крейсерами в 10 килотонн с 8-9 (и аж до 12) 6-дюймовками, и всякой мелюзгой, которая только-только от класса лидеров чутка оторвалась. И ИМХО - никакого "захламнения" классификации тут нет - если те же лидеры и малые крейсера (до 6 кт) свести в отдельный класс скаутов. ИМХО.

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Sat, 22/07/2017 - 00:34.

Кстати самый большой лидер вообще за время войны - французкий Mogador не дотягивал полным водоизмещением до 4000 т (они кстати  имели 4x2 — 138-мм/45).  Akizuki самый большой ЭМ второй мировой тоже еле дотянул до 3700. Молчу уже о легких крейсерах типа «Capitani Romani», которые легче моего почти на 800 т. Я этот лимит извел на более мощные орудия и бронирование, при том за счет снижения скорости. Так что думаю  разница все же есть. Так что еле еле отошел от лидеров вообще не верное утверждение.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Sat, 22/07/2017 - 07:22.

Почтенный коллега - еле отошёл от лидеров - это не про Ваши крейсера, а про вообще все малые крейсера, водоизмещением от 4 до 6 кт. ИМХО - вот их, возможно и следовало бы объединить с крупными лидерами ВИ более 3 кт в отдельный класс.

grunmouse's picture
Submitted by grunmouse on Fri, 21/07/2017 - 23:45.

между "нормальными" лёгкими крейсерами в 10 килотонн с 8-9 (и аж до 12) 6-дюймовками, и всякой мелюзгой, которая только-только от класса лидеров чутка оторвалась

Большой _вписать_нужное_ корабль

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Fri, 21/07/2017 - 22:45.

Не вижу проблемы "De Ruyter" имел полного водоизмещения 7548 т., а "Тромп" 4817 т. и оба считались легкими крейсерами. Да и у меня крейсера типа «Адмирал Завойко» имели полного 8890 т., а "Яхонт" 6100т. Во всех флотах была такая же петрушка.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

NF's picture
Submitted by NF on Thu, 20/07/2017 - 15:51.

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

TedBelsky's picture
Submitted by TedBelsky on Thu, 20/07/2017 - 13:36.

Коллега, не напомните, что в вашей альтернативе происходило в 1914-1920 годах? А то как-то жестко страна зажировала в 1921-1928...

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Thu, 20/07/2017 - 14:43.

Да и если пойдете по этому тэгу Альтернатива флота 1906-1939 то там в кратце ситуация описана. У меня корабли по большей части все таки имеют большую степень готовности. Например "Измаил" и "Светлана" сданы в строй уже к Моондзунду, остальные законсервированы но по сути были практически готовы. Ж/Д дорога до Мурманска была раньше, поэтому часть комплектующих от союзников не гнило на складах а была доставлена на заводы. Вот тут вот описано От флотилии Петра Великого до флотилии СЛО. Часть VI. Например мотросы не бунтовали на линкорах из-за большей спаености команды и здравого подхода к ситуации со стороны Непенина Часть VIII. Новый Моонзунд он кстати после покушения выжил. Большевики не имели поддержки среди матросов, это тоже сиграло свою роль. Вообще с миру по нитке, нищему рубашка.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

TedBelsky's picture
Submitted by TedBelsky on Thu, 20/07/2017 - 16:01.

Спасибо

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Thu, 20/07/2017 - 14:17.

В 1919 году  интервенты смотали удочки, японцы до 1920 продержались на ДВ. Никто корабли не топил, Бретского мира не было, только локальные перемирия. Как таковая гражданская война окончилась уже к началу 1920. Промышленность не раздолбали, у власти по сути остались только умеренные, все не довольные были убраны от власти. Ленина и Троцкого собирались судить но они свалил, так же как часть не примеримых белых руководителей. Вообще много из старых верхушки ушли. Остались от большевиков только кто успел переобуться, Сталин (мужик не глупый был жалко его убирать, хотя и с тараканами), Калинин и прочие. Учередительное собрание, парламенская республика. Колчак эммигрировал в 1923 когда тоже мог загреметь под суд за связь с англо-саксами. Дали приверенции иностранным государствам, совместные концессии, разработка ПИ и т.д. Вообщем то что было во времена НЭПа, но раньше. Ну так по мелочам, по сути у меня вечный НЭП под госуправлением.  

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Thu, 20/07/2017 - 10:25.

Но ведь это минзаги!

В курсе, но они служили на ТО. Других вариантов названий кроме этих я не нашел.  Но кроме минзага в составе Сибирской флотилии был 5-пушечный пароход «Амур», да и вообще вариантов то не много «Америка»,  «Японец» и «Манджур», «Восток»,  «Фарватер», «Суйфун»,«Морж», «Соболь», «Горностай», «Нерпа», «Алеут», «Ермак» и «Тунгус», «Шилка», «Лена», «Сунгача», «Уссури», «Буксир», «Польза», «Успех». Это названия кораблей из состава Сибирской флотилии 1860-1900 г.г. Ну можно назвать в честь вспомогательных крейсеров Сибирской флотилии и первой ТОЭ. «Лена» и «Ангара».

 

По бронированию-у Вас на картинке пояс,ну совсем не локальный."Тромп" на 5000 вообще имел "бумажную" броню.Дальность хода у Вас,мягко говоря,тоже чересчур оптимистична:или режьте дальность или сбрасывайте скорость.

Я нигде не видел водоизмещение у Тромпов выше 4860 т. У меня оно на 1000 т. больше. Резать броню нельзя, тогда вообще смысла не будет, она и так уже на грани фола, скорость понизить можно до 35,5 узлов. Это вполне на уровне крейсеров того времени. Кроме того можно оставить 4 котла, это снизит водоизмещение.

 

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

waldemaar08's picture
Submitted by waldemaar08 on Thu, 20/07/2017 - 11:23.

Я имел ввиду скорость и дальность экономического хода.

А названия можно продолжить серию из драгкамней:их немеряно,как гальки на пляже.smiley

С бронированием тоже нужно что-то делать:или как у "Аретьюзы"(схема) или меньше толщина.

"Тромпа" я округлил.

МОДЕРАТОР

Для такого мнения у Вас должно быть зубов в два раза больше...

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Thu, 20/07/2017 - 11:46.

Усе уже поменял и схемку вставил. Нормальное соотношение. Он вполне соответствует заявленным характеристикам.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

waldemaar08's picture
Submitted by waldemaar08 on Thu, 20/07/2017 - 07:59.

Весьма симпатиШненько,но настораживает "разброд" в названиях(драгкамни(хотя "Алмаз" и "Яхонт" это одно и тоже.Уж лучше "Янтарь" или "Яшма") и военспециальности ещё перекликаются со старыми крейсерами/клипперами),то реки-это вотчина минзагов,а судовые принадлежности-тральщиков.

Ещё есть вопрос по в/измещению.У "Аретьюзы" при 7000т,всего 6Х152 и броня поменьше.Может осетра резанёте?

А так-плюсец.yes

МОДЕРАТОР

Для такого мнения у Вас должно быть зубов в два раза больше...

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Thu, 20/07/2017 - 08:46.

о настораживает "разброд" в названиях(драгкамни(хотя "Алмаз" и "Яхонт" это одно и тоже

Не а. Яхонт это устаревшее название сапфира.

военспециальности ещё перекликаются со старыми крейсерами/клипперами),то реки-это вотчина минзагов,а судовые принадлежности-тральщиков.

Кроме Амура и Енисея это названия корветов и крейсеров РИФ (Рында это крейсер 2 ранга бронепалубный был). у а Амур и Енисей отличились во время РЯВ грешно было не почтить.

Ещё есть вопрос по в/измещению.У "Аретьюзы" при 7000т,всего 6Х152 и броня поменьше.Может осетра резанёте?

Ну бронезащита не очень отличается, но у британца еще и спаренные 102 мм были. Так что резать особо нечего. у меня 50 мм это в основном на погребах, МО и так далее. Локальное бронирование.

 

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

waldemaar08's picture
Submitted by waldemaar08 on Thu, 20/07/2017 - 09:32.

Wasa пишет:
Амур и Енисей отличились во время РЯВ грешно было не почтить

 

Но ведь это минзаги!

По яхонту-согласен,слегка ступил.

По бронированию-у Вас на картинке пояс,ну совсем не локальный."Тромп" на 5000 вообще имел "бумажную" броню.Дальность хода у Вас,мягко говоря,тоже чересчур оптимистична:или режьте дальность или сбрасывайте скорость.

МОДЕРАТОР

Для такого мнения у Вас должно быть зубов в два раза больше...