Альтернативный состав и организация войск ЗапОВО в 1941 году. Часть 5

Июн 20 2017
+
22
-

Уважаемые коллеги! Предлагаю вашему вниманию очередную статью об альтернативной организации войск Западного Особого военного округа накануне Великой Отечественной войны. Сегодня будет рассмотрен возможный итог предпринятых в АИ реформ Красной Армии.

Первоначально данный текст задумывался лишь как составная часть предыдущей главы, предназначенная как бы для иллюстрации на основе соотношения числа дивизий в приграничной полосе, зачем мне понадобилось добавлять новые соединения в том или ином районе ЗапОВО. Однако рассмотрение вопроса «разбить подлеца Гудериана» по глубине как территории ЗапОВО, так и временных рамок вышло далеко за пределы первых боев на границе, в связи с чем Приграничное сражение в Белоруссии я был вынужден «продлить» до первых чисел июля. Что соответствующим образом отразилось на объеме текста и стало самостоятельной статьей. Добавило «масло в огонь» и желание завершить текстовую часть статьи картами смещения линии фронта в Белоруссии.

Перебирая несколько вариантов «картографирования» (несколько линий разных типов на одной карте или карты, где суточное смещение отображается сплошной линией к концу дня и пунктирной – в начале дня), в конечном итоге победило желание дополнить линию фронта номерами соединений, чтобы опять же на основе соотношения сил сторон можно было наглядно объяснить стремительные прорывы или «топтание на месте». Подобный формат в свою очередь потребовал хотя бы небольших комментариев к каждой карте, в результате чего объем статьи дополнительно увеличился.

Получившийся в итоге объем статьи стал откровенно чудовищным (сам текст без иллюстраций – 30 страниц А4 12-м шрифтом). Поэтому для «чтения по диагонали без потери качества» рекомендую перейти сразу к просмотру «обобщающей» части, а если возникнут вопросы – обратиться к соответствующему разделу «детализирующей» части.

Также следует отметить, что при «сшивании» отдельных кусков из «детализирующей» части в «обобщающей» в некоторых местах изменилась хронология событий, т.к. рассмотрение ситуации «по кускам» не позволяло достаточно точно учитывать влияние обстановки на соседних участках фронта.

В качестве иллюстрационного материала я использовал фотографии из сборника «Фронтовая иллюстрация» №2, 2003 г. «1941: Бои в Белоруссии» и ЖЖ Алексея Исаева.

9. Оценка эффективности нового состава и дислокации войск ЗапОВО

Для более точной оценки внесенных изменений в состав и организацию войск ЗапОВО хочется, как и в случае с КОВО, целесообразно рассмотреть ситуацию, когда германским войскам вторжения противостоят только дивизии ЗапОВО, а войска внутренних округов еще не успели прибыть в Белоруссию. Несмотря на то, что по тексту самой АИ выдвижение войск внутренних округов начинается еще в начале июня и к моменту выхода немецких войск к «линии Сталина» в районе Витебска, Орши, Могилева, Борисова, Минска, Бобруйска и Слуцка уже успели сосредоточиться войска из УрВО, МВО, ПриВО и ОрВО соответственно, ниже будет рассмотрен вариант именно без «глубинных» дивизий. По сути, главным отличием от РИ в предлагаемой к рассмотрению ситуации является то, что приказ «скрытно занять огневые точки» поступил в войска ЗапОВО не утром 22 июня, а еще днем 18 июня.

Рисунок 43 – Ход боевых действий в Белоруссии в РИ

Повторюсь, что данная статья изначально задумывалась лишь как часть предыдущей статьи, в связи с чем, полагаю, будет не лишнем продублировать схему сосредоточения дивизий ЗапОВО по тревоге в АИ (рисунок 44).

Рисунок 44 – Сосредоточение дивизий ЗапОВО по тревоге в АИ

Итак, рассмотрим последовательно основные районы боевых действий в первые дни войны.

Гродненское направление. Главным преимуществом по сравнению с РИ здесь является то, что в АИ осенью 1940 года был проведен обмен территориями в районе Августовского канала, благодаря чему утром 22 июня 1941 года немецкие войска НЕ имеют плацдарма на южном берегу канала, где в РИ они смогли сосредоточить аж три пехотные дивизии! В итоге немцы вынуждены форсировать канал под огнем ДОТов Гродненского УР, занятых гарнизонами еще в ночь на 18 июня. Очевидно, что сосредоточенная в РИ немцами чрезвычайно мощная группировка тяжелой артиллерии подавит наиболее «надоедливые» огневые точки Гродненского УРа в течение дня 22 июня, и за ночь противнику удастся «накачать» захваченные плацдармы войсками. В то же время очевидно, что за день 22 июня и советское командование успеет усилить Гродненское направление. В дополнение к занимающей оборону непосредственно к северу от города 27-й СД будет, во-первых, выведен из Августова стрелковый полк 8-й СД, во-вторых, из Сокулки будет переброшена 219-я СД. Здесь же под Гродно будет действовать 25-я танковая бригада НПП, представляющая по сути аналог 11-го МК из РИ. В целом следует ожидать, что в полосе между Гродно и Липском, почти 3 советских дивизии (27-я и 219-я полностью, 8-я – без одного стрелкового полка) с опорой на Гродненский УР и при поддержки танковой бригады и корпусного артполка в первые дни смогут более-менее уверенно сдерживать наступление двух до четырех немецких пехотных дивизий (162-й и 256-й), так как еще две пехотные дивизии начавшие наступление под Гродно. Дело в том, что в РИ непосредственно на Гродненском направлении остались действовать только 162-я и 256-я пд противника, «стартовавшие» под Августовым, а начавшие наступать непосредственно севернее Гродно 8-я и 28-я пехотные дивизии в РИ довольно быстро развернулись и стали обходить обороняющиеся под Гродно войска с востока, наступая вдоль восточного берега реки Неман на Скидель и далее – на Мосты. В АИ возможность и сроки такого «поворота» будут зависеть от трудностей форсирования Августовского канала и упорства защитников Гродно. Впрочем, и без учета 8-й и 28-й пехотных дивизий немецкая 9-я Армия нацелила немало соединений для прорыва на участке между Гродно и Друскининкаем, которые затем должны были развернуться фронтом на юг и, наступая в полосе между Гродно и Лидой в междуречье Щары и Зельвянки, окружить Белостокскую группировку Красной Армии. Так что в АИ приказ оставить Гродно, более вероятно, будет связан именно с успехами противника восточнее города.

Осовецкое направление. Северо-западный фас «Белостокского выступа» по рубежу р. Бебжа на участке от Липска (искл.) до впадения Бебжи в Нарев в АИ обороняли 2-я стрелковая дивизия, один стрелковый полк 8-й стрелковой дивизии, гарнизон Осовецкой крепости (в АИ – 4 «крепостных» пулеметно-артиллерийских батальона и 1 «крепостной» стрелково-пулеметный батальон 4-ротного состава) и левофланговые ДОС Гродненского УР, расположенные вдоль р. Бебжа. Также в Осовец к утру 23 июня должна была отойти из приграничной полосы 4-я кавалерийская дивизия вместе с деблокированными ею вечером 22 июня гарнизонами ДОС Осовецкого УРа, построенными в 1940 году южнее Щучина. В РИ на этом участке наступали три пехотные дивизии немцев (87-я, 129-я и 102-я). Таким образом, войска советской 10-й Армии, опирающиеся на рубеж р. Бебжа, усиленный ДОТами Гродненского УРа и фортами Осовецкой крепости, дополненными практически полным отсутствием дорог в покрытой лесами долине Бебжи (чуть ли не единственную дорогу, пересекавшую Бебжу на этом участке, и прикрывала Осовецкая крепость), имели все шансы на успешную оборону северо-западного фаса «Белостокского выступа». Очевидно, что и здесь главным основанием для оставления оборонительного рубежа будет приказ, вызванный успехами германской армии не здесь, а на флангах Западного фронта.

Белостокско-Белькое направление. Вопреки распространенному мнению, что немцы якобы «просто обошли» с флангов советские войска в «Белостокском выступе», на самом деле, «в лоб» обороны советской 10-й Армии наступала довольно многочисленная группировка Вермахта. На фронте 120 км от Остроленки до Бяла-Подляски наступало 15 дивизий противника (258, 23, 7, 268, 263, 137, 292, 17, 78, 252, 134, 131, 293-я пехотные и 221-я и 286-я охранные). С учетом того, что 43-й армейский корпус (252-я, 134-я и 131-я), а также находящаяся в резерве 293-я пехотная дивизия оказывались в полосе обороны советской 4-й Армии, непосредственно на юго-западном фасе «Белостокского выступа» против войск 10-й Армии остается 9 пехотных и 2 охранные дивизии Вермахта. В АИ на этом участке обороняются только три стрелковые дивизии (13-я и 56-я к западу и к югу от Белостока на рубеже р. Нарев и 50-я – в предполье в районе Браньск, Бельск-Подляски, Гайнувка). Также в предполье действуют две кавалерийские дивизии (6-я и 36-я) и гарнизоны ДОС Осовецкого, Замбрувского и правого фланга Брестского УР, построенных в 1940 году. В связи с тем, что боевые действия начались задолго до завершения сосредоточения Красной Армии (т.е. до прибытия в западные районы Белоруссии войск из внутренних военных округов), кавалерийские дивизии 6-го кавкорпуса получают приказ вечером 22 июня нанести ряд ударов с целью деблокады приграничных ДОТов для последующего отхода на рубеж реки Нарев в течение ночи на 23 июня. Такой же приказ на отход получит и 50-я стрелковая дивизия.

Рисунок 45 – Немецкие войска вторгаются в СССР

Несмотря на то, что с весны 1941 г. в АИ развернуты работы по строительству Белостокского УР по рубежу р. Нарев, при таком соотношении сил вряд ли стоит рассчитывать на то, что здесь Красную Армию ждет успех в обороне. Вероятно, по сравнению с РИ, гарантированно удастся удержать рубеж Нарева в течение 23 – 24 июня. Однако общее количество дивизий противника неизбежно приведет к тому, что не позднее 25 июня Вермахту удастся захватить плацдармы на восточном берегу, а дело их «вскрытия» при таком превосходстве в силах – вопрос, максимум, пары дней. Впрочем, обстановка на других участках фронта (в частности в полосе наступления 3-й Танковой группы) приведет к тому, что приказ на общий отход 10-я Армия получит еще раньше.

Брестское направление. В полосе обороны советской 4-й Армии наступали:

– 43-й Армейский корпус (252-я, 134-я и 131-я пд), а также 292-я пд 9-го АК – против позиций, обороняемых 49-й стрелковой дивизией и приграничными ДОТами, построенными в 1940 году в районе Дрогичин, Семятичи (напомню, что АИ весной 1941 года ДОТы непосредственно у границы уже не строились, только в глубине);

– 47-й Моторизированный корпус (17-я и 18-я тд, 167-я пд), а также 29-я мд во 2-м эшелоне – севернее Бреста;

– 12-й Армейский корпус (31-я, 45-я и 34-я пд) – непосредственно на Брест;

– 24-й Моторизированный корпус (3-я и 4-я тд, 1-я кд), а также 10-я мд во 2-м эшелоне – южнее Бреста;

– 267-я и 255-я пд – на правом фланге ГА «Центр»;

– 293-я пехотная дивизия, 10-я танковая дивизия, моторизованная дивизия СС «Дас Райх» и мотопехотный полк «Гросс Дойчланд» находились во 2-м эшелоне.

Советские войска на этом участке в первые дни войны имели: 6 стрелковых дивизий (6-я, 42-я, 49-я, 55-я, 208-я и 209-я), 2 танковые бригады НПП (29-я и 32-я), 3 корпусных артполка (два «старых» – 447-й и 455-й, в каждом из которых было по 24 152-мм гаубицы-пушки МЛ-20 и 12 122-мм пушек А-19, а третий был сформирован в начале 1941 г. из дивизионов 152-мм гаубиц стрелковых дивизий и имел 36 152-мм гаубиц обр. 1909/30 г.), 2 противотанковых артполка (по 24 76-мм пушки Ф-22 в каждом), а также большая часть ДОТов Брест-Литовского УР (узлы сопротивления в районе Семятичи и Дрогичин находились в полосе 10-й Армии). 22-я танковая дивизия сосредотачивалась в районе Березы и в боях в первые дни войны не участвовала, поэтому ее действия будут рассмотрены отдельно.

Танковые бригады НПП 4-й Армии в мирное время дислоцировались в районе Бреста и Пружан. По новой организации в 1941 году они состояли из трех батальонов танков Т-26 (в каждом батальоне три роты по 16 танков плюс 3 машины во взводе управления, итого 51 танк), батальона химических танков, батальона плавающих танков (в 32-й лтбр Т-38, выведенные из состава стрелковых дивизий, в 29-й – новые Т-40), а также отдельной роты тяжелых танков (по 7 КВ-1 выпуска 1940 г., во 2-м полугодии планировалось роту развернуть в батальон). В зависимости от развития ситуации в период сосредоточения 32-я лтбр могла передаваться 10-й Армии при проведении наступательной операции на Варшавском направлении (если 44-я лтбр из Гомеля не успевала прибыть в приграничные районы и оставалась в составе 3-й Армии), либо поддерживала стрелковые корпуса на правом фланге 4-й Армии при проведении наступательной операции на Демблинском направлении. При оборонительном характере первой операции распределение «подшефных» стрелковых дивизий также зависело от степени завершения сосредоточения. На первом этапе 32-я танковая бригада совершала марш из Пружан в леса восточнее рубежа Каменец, Пелище, где переходила в резерв 4-й Армии. Там она могла либо полностью оставаться в лесах для контрудара в случае прорыва противником главного рубежа обороны 4-й Армии (Каменец, Жабинка), либо побатальонно придаваться 208-й, 42-й и 209-й СД для усиления ПТО. На втором этапе 32-я лтбр выдвигалась в район Черемха, где соответственно усиливала правофланговые стрелковые соединения 4-й Армии. В связи с этим развертывание 29-й лтбр носило следующий характер. На первом этапе бригада разделялась на батальоны: один батальон Т-26 убывал в леса у Черемхи для поддержки 49-й СД, один батальон Т-26 и рота КВ сосредотачивались в лесах восточнее Бреста для поддержки главных сил 6-й СД, третий батальон Т-26 и батальон плавающих Т-40 сосредотачивался в лесах южнее Бреста. По мере выдвижения 32-й лтбр к границе, батальон Т-26 из Черемхи также возвращался под Брест. В рамках принятых ограничений начало войны застало танковые бригады в первой фазе: 29-я лтбр побатальонно разделена на передовом рубеже обороны 4-й Армии, 32-я лтбр – на главном.

С артполками корпусного и армейского подчинения в АИ предлагается следующее. Первоначально в целях «вывода из-под удара» и «сбережения матчасти» предполагалось, что 447-й кап необходимо вывести из Бреста в Жабинку, а 455-й – передислоцировать из Пинска в Кобрин. Однако такая дислокация была неудобна тем, что пушки А-19, расположенные на восточных окраинах Жабинки, смогут едва доставать до восточных кварталов Бреста и потому не смогут ни помочь обороне большинства фортов Брестской крепости, ни воспрепятствовать форсированию Буга немцами. В свою очередь полк из-под Кобрина не сможет участвовать в обороне главного рубежа 4-й Армии – опять же не хватит дальности стрельбы. Поэтому было решено 447-й кап оставить в Бресте, назначив ему огневые позиции в лесах восточнее города, а 455-й – разместить в Жабинке. Оттуда 455-й кап сможет не только поддержать огнем отход 6-й СД, но и простреливать практически всю главную оборонительную полосу 4-й Армии. С учетом размещения третьего (гаубичного) артполка в Каменце, противник при прорыве главной оборонительной полосы окажется под перекрестным огнем 6-дюймовых орудий.

Отдельного упоминания заслуживает 62-й Брестский УР, который в АИ представлял из себя достаточно крупное формирование. Как было показано в 3-й части АИ про ЗапОВО, в РИ Брестский УР к началу войны имел 128 построенных ДОС, из которых только 49 были боеготовы. В АИ весной-летом 1941 г. проведены мероприятия по повышению боевых возможностей УР. Во-первых, в ЗапОВО из общего числа 182-х построенных, но небоеготовых ДОС, для 140 сооружений получено пулеметное вооружение из мобзапаса ДВФ (по 2 станковых пулемета «Максим» и 1 ручному пулемету ДП на ДОТ). Во-вторых, с середины мая в приграничных УР проводятся сборы приписного состава (по 1000 человек в каждый развернутый пульбат и по 1500 человек – в каждый свернутый пульбат). В результате предполагается, что Брестский УР непосредственно у границы будет иметь около 110 – 120 вооруженных и укомплектованных личным составом ДОТ.

Кроме того, в АИ весной 1941 г. развернуто строительство ДОТ в глубине приграничной полосы. Так, в полосе 4-й Армии в районах дислокации 49-й, 208-й и 209-й стрелковой дивизии, а также правофлангового стрелкового полка 6-й стрелковой дивизии к началу войны было построено 14 ротных опорных пунктов (2 в полосе «северного» стрелкового полка 49-й СД у Черемхи, 3 в полосе «южного» стрелкового полка 49-й СД у Высокого, 3 в районе обороны 208-й СД у Каменца, 3 в районе обороны 209-й СД у Жабинки и 3 в районе обороны «северного» стрелкового полка 6-й СД севернее Бреста, из них 2 на рубеже р. Лесная и 1 у ж/д станции Мотыкалы), в каждом из которых было по 5 ДОС – в 4-х временно было установлено пулеметное вооружение, а 5-е оставалось невооруженым в ожидании артиллерийских установок. Еще 5 ротных опорных пунктов (2 в полосе обороны правофлангового стрелкового полка 6-й СД на рубеже р. Лесная и 3 в районе обороны 55-й СД около Кобрина) находились в стадии строительства – забетонированные там сооружения не имели вооружения и занимались полевыми войсками.

В рамках проведения учебных сборов личного состава запаса Брестский УР в АИ получил 9000 человек, из них 3000 были направлены для доукомплектования 3-х пулеметных батальонов, занимающих приграничные ДОТы, 3000 – для развертывания 2-х свернутых в мирное время пульбатов также для приграничных ДОТов и еще 3000 – для развертывания 2-х свернутых пульбатов, занимающих Кобринский и Березовский узлы обороны (т.е. фактически – для ускорения строительных работ в этих двух тыловых узлах).

Однако наиболее многочисленными формированиями Брест-Литовского УРа в АИ являлись батальоны, предназначенные для занятия сооружений Брестской крепости. Всего в Брестской крепости весной 1941 г. в АИ было развернуто 12 «крепостных» пулеметно-артиллерийских батальонов и 4 «крепостных» стрелково-пулеметных батальона (таблица 19). В этой связи без преувеличения можно сказать, что в АИ в районе Бреста держала оборону еще одна стрелковая дивизия.

Таблица 19 – Гарнизон Брестской крепости в АИ

Группа сооружений

«Крепостные» пулеметно-артиллерийские батальоны

«Крепостные» стрелково-пулеметные батальоны

(кол-во рот)

Стрелковые части и подразделения 6-й СД

«Северные» форты

2

1 (3)

Цитадель и форт «Граф Берг»

4

1 (4)

1 батальон «центрального» СП

«Восточные» форты

4

1 (4)

2 батальона «центрального» полка

«Южные» форты

2

1 (3)

1 «южный» стрелковый полк

ВСЕГО

12

4 (14)

2 стрелковых полка

Напомню, что в АИ каждый «крепостной» батальон имеет 6 76-мм пушек обр. 1902/30 г. и 4 120-мм миномета для «перекрытия» контролируемых фортом дорог и мостов, а также 8 82-мм минометов и 36 ручных пулеметов ДП для «противопехотной» обороны самого форта. Стрелково-пулеметные роты играют роль своеобразного «пехотного заполнения» фортификационных сооружений, эти роты состояли из 4-х взводов по 4 отделения в каждом. В роте не было станковых пулеметов и 50-мм минометов, зато в каждом стрелковом отделении было по 2 ручных пулемета. Всего в такой роте было 32 ДП и около 180 СВТ.

Безусловно, по тяжелому артиллерийскому вооружению «крепостная» дивизия существенно уступала обычной «полевой», однако опора на долговременную фортификацию во многом компенсировала отсутствие тяжелой артиллерии. Другим «компенсатором» являлся 447-й корпусной артполк, развернутый на восточных окраинах Бреста.

Таблица 20 – Артиллерия 4-й Армии в районе Бреста

Тип

447-й КАП

6-я СД

«Крепостные» батальоны

Всего

152-мм гаубица-пушка МЛ-20

24

24

122-мм пушка А-19

12

12

122-мм гаубица обр. 1910/30 г.

24

24

76-мм пушки обр. 1902/30 г., обр. 1927 г. и обр. 1936 г.

30

(18 полковых и 12 дивизионных)

72 (все обр. 1902/30 г.)

102

45-мм противотанковые пушки

54

54

120-мм минометы

12

48

60

82-мм минометы

54

96

150

Соответственно, в АИ решение задачи «разгромить подлеца Гудериана» представляется следующим образом. С учетом того, что события в полосе наступления 2-й Танковой группы имеют ключевое значение для обороны всего Западного фронта, предлагается рассмотреть данный район более детально.

Северный фланг 4-й Армии. Разумеется, что здесь 49-я СД, даже с учетом опоры на ДОТы Брестского УРа, не сможет долго сдерживать наступления целого армейского корпуса противника. Вероятно, атаки подошедшей во второй половине дня в район Чермеха, Высокое немецкой пехоты в течение дня 22 июня удастся успешно отразить. Однако, по мере переброски на восточный берег Буга дивизионной и корпусной артиллерии противника дальнейшая оборона 49-й СД на прежних рубежах станет бессмысленной. Тут у меня для 49-й СД три варианта действия с одинаковым началом – отходом через Беловежскую пущу, но разными конечными целями. Вариант 1-й – в связи с катастрофическим соотношением сил на левом фланге 10-й Армии аналогично всем приграничным дивизиям 10-й Армии в ночь на 23 июня начать отход с целью занятия обороны на рубеже реки Нарев, где перейти в подчинение командарма-10. 2-й вариант – остаться в 4-й Армии и выдвинуться в район Каменец для усиления главного армейского оборонительного рубежа. 3-й вариант связан с прохождением через Черемху железной дороги, которая при наличии некоторого числа подвижного состава на перегоне Черемха – Волковыск позволит ускорить переброску дивизии на тыловой армейский оборонительный рубеж. Пока я склоняюсь ко 2-му варианту.

Южнее события будут развиваться не столь успешно для немцев. Как известно, в РИ 22 июня не очень удачно сложилось для левофлангового 47-го МК Танковой группы Гудериана – «ныряющие» танки блестяще форсировали Западный Буг, однако главные силы танковых дивизий застряли на западном берегу из-за проблем с переправой, подъездные пути к которой не выдержали обилия гусеничной и колесной техники. В РИ сей конфуз оказался скрыт практически полным отсутствием войск Красной Армии на пути у батальона «ныряющих» танков, так как главные силы двух советских стрелковых дивизий оказались заперты в Брестской крепости. В АИ же войска заняли свои позиции еще в ночь на 18 июня, да и самих войск в АИ здесь несколько больше. В общем, если в РИ передовые отряды танковых дивизий с легкостью захватили не только узел дорог в районе ж/д станции Мотыкалы, но, отразив контратаку Т-26, захватили переправы через реку Лесная, то АИ их успех будет гораздо скромнее. Конечно, противотанковых средств у одного стрелкового батальона и одной пулеметной роты Брестского УР и в АИ не хватит чтобы остановить немецкие танки под Мотыкалами. Однако наличие долговременной фортификации здесь, скорее всего, приведет к тому, что защитники Мотыкал пропустят танки «через себя», но вот когда за танками пойдет пехота и снабженцы – ДОТы «оживут», чем создадут немало проблем в т.ч. и ушедшим вперед, но оставшимся без снабжения танкам передовых отрядов. А вот с захватом переправ через Лесную уже днем 22 июня Гудериану придется точно подождать. В АИ на рубеже Лесной занимает оборону «северный» стрелковый полк 6-й СД, усиленный ДОТами, батальоном Т-26 и ротой КВ-1.

Рисунок 46 – Подбитый КВ-1. Немногочисленные КВ 29-й и 32-й танковых бригад сыграли важную роль в сдерживании войск Гудериана под Брестом

Учитывая, что река Лесная проходит в 15 км от границы, то ее прорыв также будет возможен только после переправы через Буг корпусной и дивизионной артиллерии. Однако здесь, во-первых, надо вспомнить про проблему с подъездными путями, а во-вторых то, что сами переправы находятся в зоне досягаемости орудий 447-го кап. Другим условием успешного прорыва рубежа Лесной является накопление достаточного числа немецкой пехоты, и вот тут скажут свое веское слово ДОТы под Мотыкалами. В общем, форсирование Лесной я прогнозирую лишь на 3-й день войны, в крайнем случае – к концу 2-го. Напомню, что в РИ в течение 23 июня немецкие 17-я и 18-я танковые дивизии разгромили во встречном сражении аналог АИ-32 танковой бригады, захватили единственную в 50-км полосе переправу через Ясельду и к вечеру смогли выйти в район Ружан (не Пружан, а именно Ружан!). А в АИ они только 24-го форсируют Лесную, после чего им только предстоит встреча с главным оборонительным рубежом 4-й Армии.

Смещаемся еще южнее – Брест. Его штурмуют три пехотные дивизии 12-го АК. В РИ штурм упрощался тем, что советские войска были застигнуты врасплох, не успев приготовиться к ведению боя и укрыться в казематах крепости, а также тем, что большая часть войск оказалась зажата в Цитадели. В АИ ситуация для немцев усложняется на несколько порядков, во-первых тем, что войска заранее подняты по тревоге и успели занять позиции и укрыться в казематах, во-вторых, тем, что их физически больше. Но главное заключается в том, что эти более готовые и более многочисленные войска сидят не в одной только цитадели, а занимают всю многофортовую СИСТЕМУ обороны крепости. Взаимная огневая связь многочисленных фортов и ДОТов, распространяющаяся на несколько километров к северу, востоку и югу от цитадели неизбежно приведет к тому, что кровью умоется не одна только 45-я пехотная дивизия вермахта.

Прогнозировать сроки «транспортного коллапса» ГА «Центр» под Брестом довольно трудно. Очевидно, что до конца июня защитники фортов продержатся совершенно точно, и до исчерпания у них боеприпасов немцам ловить под Брестом особо нечего. Лично для меня вопрос заключается в другом – есть ли возможность организовать централизованный отход 6-й СД и Брестского УР, скажем, после 4 – 5 дней боев? Собственно, с «южным» полком 6-й СД всё понятно – он более-менее спокойно отходит в строну Полесья. А вот «центральный» полк, вероятно, где-то после 3 – 4 дней боев должен будет огнем и локальной контратакой обеспечить ночной отход защитников «северной» группы фортов, цитадели и форта «Граф Берг». После еще 1 – 2 дней боев на линии «восточных» фортов – также ночью отойти к Жабинке или, заранее подготовив переправочные средства, форсировать Мухавец и также уходить в Припятские леса.

Южнее Бреста прорывался 24-й моторизированный корпус 2-й Танковой группы. В РИ, даже несмотря на все преимущества внезапного нападения, 3-я и 4-я танковые дивизии вермахта в 1-й день войны также застряли. В отличие от своих северных коллег, Буг они форсировали благополучно, но зато мост через Мухавец у них сожгли перед самым носом (не смотря на наличие «брандербуржцев»). Даже при разрозненном сопротивлении со стороны Красной Армии «гудериановцы» потеряли здесь целые сутки и только утром 23 июня смогли продолжить движение, выйдя на шоссе Брест – Минск. В РИ, пользуясь практически полным отсутствием противника, немцы в течение дня 23 июня смогли сделать чудовищный рывок, продвинувшись аж на 130 км! Танковые дивизии прошли не только Кобрин и Березу, захватив мосты через Ясельду, но захватить мосты через Щару. И только на берегах Щары, под Слонимом они столкнулись с войсками Красной Армии, в результате чего была утеряна та самая штабная карта, давшая наконец в штаб Западного фронта информацию о том, какой «паровой каток» движется к Минску с юга.

В АИ южнее Бреста действует стрелковый полк 6-й СД, усиленный пульбатами «южной» группой фортов Брестской крепости и двумя батальонами легких танков (один Т-26, второй – плавающие Т-40). Очевидно, что наличие организованного сопротивления со стороны стрелкового полка и батальона легких танков, а главное – артиллерии из «южных» и «восточных» фортов вряд ли позволит наладить немцам переправу через Мухавец к утру 23 июня. Особенностью действующих здесь войск Красной Армии является наличие лесных массивов, в которых можно укрываться во время контратак противника и из которых можно атаковать самому тогда, когда это удобно тебе. Наличие же организованного сопротивления в «южной» группе фортов приведет к тому, что даже наладив переправу через Мухавец, снабжение ушедших вперед танков останется под огневым контролем пусть немногочисленных, но зато хорошо защищенных «крепостных» пульбатов. Наличие по соседству стрелкового полка и лесных массивов позволит эвакуировать гарнизоны «южных» фортов по усмотрению советского командования.

На самом южном фланге ГА «Центр» действовали 255-я и 267-я пехотные дивизии, а также 1-я кавалерийская дивизия. В РИ они были преимущественно скованы весьма активными действиями советской 75-й стрелковой дивизии генерал-майора Недвигина. В АИ их положение усложняется тем, что в дополнение к 75-й СД здесь же будет действовать 24-я кавалерийская дивизия генерал-майора Ахлюстина (в РИ 24-я кд осталась в Закавказье, а ее командир генерал-майор Ахлюстин был назначен командиром 11-го мехкорпуса ЗапОВО и летом 1941-го года весьма достойно проявил себя в тяжелейших условиях вывода соединения из окружения). Более того, в АИ сразу после начала войны с северного фланга 5-й Армии Юго-Западного фронта на южный фланг 4-й Армии Западного фронта перебрасывается прибывший из Северо-Кавказского военного округа 4-й кавалерийский корпус. В результате чего в белорусском Полесье создается мощная группировка подвижных войск, способная оказать достаточно сильное воздействие на фланг прорывающейся вперед Танковой группы Гудериана. Таким образом, благодаря наличию более многочисленных войск, а также весьма инициативных командиров, Припятские леса и болота в Белоруссии для 2-й Танковой группы становятся такими же проблемными, как и на Украине для 1-й Танковой группы – угроза тылам, необходимость отвлечения пехотных дивизий для охраны коммуникаций и практически полная невозможность преследовать «красных партизан» в лесах Полесья или выследить их авиацией. В перспективе постепенно отходящие в район Мозырь, Коростень советские войска, возможно, создадут в АИ предпосылки для глубокого флангового контрудара, когда у Вермахта начнутся проблемы с дальнейшим продвижением на восток…

Рисунок 47 – Стрелковые соединения 4-й Армии в АИ

Но это потом, а пока нерассмотренной осталась главная полоса обороны 4-й Армии ЗапОВО. В АИ при условии начала выдвижения советских дивизий в ночь на 18 июня на рубеже от Каменца до Жабинки займут три советские стрелковые дивизии, танковая бригада, два корпусных и два противотанковых полка. Еще одна стрелковая дивизия займет оборону в районе Кобрина. С учетом того, что расстояние между дорогами, по которым в РИ двигались танковые корпуса Гудериана на Пружаны и Березу, в этом районе составляло всего 26,5 км, советские войска получат возможность добиться практически уставной плотности сил и средств в обороне. На фронте около 30 км у Красной Армии будет: 144 орудия калибром 122 – 152 мм (24 152-мм МЛ-20, 36 152-мм гаубиц обр. 1909/30 г., 12 122-мм пушек А-19 и 72 122-мм гаубицы обр. 1910/30 г.) или 4,8 на 1 км фронта, 84 76-мм дивизионные и 162 45-мм противотанковые пушки стрелковых дивизий, 18 ТОТ в узлах сопротивления Брестского УР и 153 Т-26 из состава танковой бригады или 13,9 ПТС на 1 км фронта, 534 станковых пулемета (486 в трех СД и еще 48 в 24-х пулеметных ДОТах Брестского УР) или 17,8 на 1 км фронта. Таким образом, те поля, которые танковые дивизии Гудериана проскочили в РИ 23 июня буквально в походных колоннах, в АИ будут представлять собой достаточно мощный оборонительный рубеж. Даже учитывая, что здесь противник задействует только одних танковых дивизий 4 штуки, вряд ли возможно говорить о быстром прорыве такой обороны. Для этого потребуется как минимум переправа на восточный берег Буга дивизионной и корпусной артиллерии, а также подход пехотных дивизий. И то, и другое вряд ли будет возможно, пока форты и ДОТы Брестской крепости ведут огонь. Таким образом, единственная надежда Гудериана – это Люфтваффе.

Средства ПВО 4-й Армии даже в АИ более чем скромные – по 4 37-мм зенитные пушки обр. 1939 г. на стрелковую дивизию. Кроме того – корпусной зенитный дивизион 28-го СК в Кобрине (12 76-мм зенитных пушек). Еще один такой же дивизион будет сформирован в Каменце на основе выведенных из состава 6-й, 42-й, 49-й и 55-й стрелковых дивизий батареи 76-мм зенитных пушек.. 33-й и 123-й истребительные авиаполки в АИ будут базироваться в Пружанах и Пинске и после перевода на новый штат будут иметь 32 И-16 и 32 И-153 соответственно. Однако очевидно, что к тому моменту, когда танковые дивизии Гудериана выйдут на рубеж Каменец, Жабинка (вероятно, 3-й или даже 4-й день войны), данные авиаполки уже не смогут обеспечить ПВО 4-й Армии ввиду высоких потерь в первые дни войны.

С другой стороны, вызов бомбардировщиков – это разовая акция, и даже относительная близость аэродромов не обеспечит непрерывного, точного и планомерного воздействия на оборону противника, сопоставимого с воздействием «своей» артиллерии. К тому же, оборона Красной Армии на этом рубеже заранее подготовлена в инженерном отношении – от окопов для корпусной и дивизионной артиллерии до ДОТов и ДЗОТов для станковых пулеметов и противотанковых пушек. Что в совокупности с мерами маскировки существенно снизит эффективность бомбовых ударов немецких самолетов. Выдвижение танковых и артиллерийских частей – наиболее уязвимый для авиаударов момент – в АИ перенесен в мирное время, а к началу войны танки и орудия стоят замаскированные и окопанные. На виду только траншеи пехоты, но даже точное попадание 100-кг авиабомбы выведет из строя не более одного стрелкового отделения, максимум взвода. Таким образом, возможный ущерб, который могут нанести люфтваффе за 1 – 2 дня, не столь критичен для обороны трех советских стрелковых дивизий, основные огневые средства которых укрыты и замаскированы.

В этих условиях неизбежным представляется изменение направления ударов дивизий противника по сравнению с РИ. Так, вероятно, 24-й моторизованный корпус 2-й Танковой группы после неудачных попыток переправиться на северный берег Мухавца у Жабинки не станет долбиться в лоб обороны 209-й стрелковой дивизии, а попытается обойти ее с юга в попытках вырваться на шоссе Брест – Минск уже в районе Кобрина. Безусловно, и при этом 3-я и 4-я немецкие танковые дивизии будут испытывать ряд трудностей по сравнению с РИ. Во-первых, если в РИ они участок от Жабинки до Кобрина преодолели по шоссе, то в АИ им придется продвигаться по проселочным дорогами и пересеченной местности. Во-вторых, в тылу никуда не денется огневое воздействие на коммуникации «южной» и «восточной» групп фортов Брестской крепости. В-третьих, к этому добавится огневое воздействие в районе Жабинки со стороны частей Красной Армии, обороняющихся на главном рубеже 4-й Армии (как минимум, «дружеский привет» проезжающим мимо танкам и, главное, грузовикам 24-го МК смогут оказать «южный» стрелковый полк 209-й СД, наверняка усиленный дивизионом артполка, а также, весьма вероятно, для этой благой цели командование армии не пожалеет и дивизиона МЛ-20 из состава 455-го кап). В-четвертых, в Кобрине немецких танкистов встретит оборона 55-й стрелковой дивизии, усиленной корпусным дивизионом 76-мм зениток. Отсюда следует, как минимум, два вывода. Первое – быстрых успехов по выходу танков 24-го МК 2-й ТГр на шоссе Брест – Минск ждать не приходится. Очевидно, успех придет только тогда, когда советскую оборону смогут «продавить» правофланговые пехотные дивизии немцев (а особого резона вводить в бой моторизированные соединения из резерва у Гудериана нет – дороги и без этого забиты передовыми частями, к тому же подвергаются артобстрелу). Но, во-первых, их и так немного, а во-вторых, их переключение на кобринское направление дает полную свободу действий советским 75-й стрелковой и 24-й кавалерийской дивизиям, а также перебрасываемому из Украины 4-му кавкорпусу СКВО.

Севернее Бреста «за противника» напрашивается следующее решение. Вместо «продалбливания» обороны «северного» стрелкового полка 6-й СД на рубеже реки Лесная в попытках развить наступление как в РИ по оси Мотыкалы – Чернавчицы, танковым дивизиям 47-го МК проще развернуться на север и вдоль западного берега Лесной направиться в северо-восточном направлении на Каменец. Поскольку туда же выйдут и пехотные дивизии 43-го армейского корпуса, то именно там и следует ожидать успеха по прорыву обороны 4-й Армии русских (даже если учесть, что 49-я СД из Черемхи уйдет на Каменец). Другое дело, что если в АИ немецкие 17-я и 18-я танковые дивизии в пространстве между Брестом, Черемхой, Пружанами и Кобрином имели только встречное сражение с 30-й танковой дивизией (в АИ 32-я танковая бригада в дивизию не переформировывалась), в котором многочисленные «тройки» и «четверки» в буквальном смысле «всухую» разгромили советских танкистов на Т-26 с противопульной броней и «некондиционными» 45-мм ББСами, то в АИ для немцев всё гораздо сложнее. Во-первых, вместо встречного сражения с легкими танками им приходится прорывать заранее подготовленную оборону стрелковых дивизий. Во-вторых, сами Т-26 (строго в соответствии с рекомендациями, выданными в РИ Академией Генштаба летом 1940 года!) используются как подвижные ПТО с круговым противоосколочным бронированием. В-третьих, оборона «северной» 208-й стрелковой дивизии, помимо танковой бригады Т-26, усилена противотанковым артполком 76-мм пушек Ф-22, а в самой танковой бригаде в отличие от РИ имеется отдельная рота КВ-1. В-четвертых, в АИ 45-мм противотанковые пушки стрелковых дивизий и 45-мм танковые пушки танковых бригад укомплектованы 45-мм ББСами «с локализаторами», имеющими повышенную бронепробиваемость, а 76-мм дивизионные пушки Ф-22 и танки КВ-1 имеют в наличии 76-мм ББСы. Всё это в совокупности приводит к резкому увеличению потерь немецких танков (а благодаря наличию 76-мм пушек и ББСов к ним – и увеличению доли безвозвратных потерь танков), а значит – к снижению ударного потенциала 2-й ТГр в последующих боях.

Рисунок 48 – Вермахт имел массу средств для «выпиливания» советских легких танков

Рисунок 49 – Даже в АИ 29-я и 32-я танковые бригады, оснащенные танками Т-26, были обречены на тяжелейшие потери, оказавшись на пути войск Гудериана

Вообще говоря, прорыв 47-го МК на северном фланге обороны 4-й Армии и выход 24-го МК к Кобрину с юга так и просит организовать «котел» для 4-й Армии на южной кромке Беловежской пущи. Танковые дивизии со стороны Каменца и Кобрина бьют в общем направлении на ж/д станцию Тевли, отсекая русские дивизии от путей отхода, а пехотные дивизии прижимают русских с запада… Но к счастью для русских и к сожалению для немцев, 2-й Танковой группой командует Гейнц Гудериан. Как показало развитие событий в реальном июне 1941-го, этого человека менее всего заботила задача формирования плотного кольца окружения советских войск в Белоруссии. Больше всего он был озадачен соревнованием по глубине продвижения с Танковой группой Гота. «Танки, вперед!» – был его девиз, на деле приведший к огромному количеству ошибок. Увы, сполна расплатиться за эти ошибки в РИ немцы не смогли благодаря пресловутому упреждению в развертывании и мобилизации…

Поэтому в РИ, прорвав на 4-й или даже 5-й день войны оборону русских в районе Каменец, Пелище, командующий 2-й Танковой группы ставит задачу 47-му моторизированному корпусу развивать успех, двигаясь дальше на Пружаны. Еще бы, ведь Гот уже ведет бои под Молодечно – всего в нескольких десятках километров от Минска, а войска Гудериана еще «топчутся» у границы!

Каковы действия русских войск в этой ситуации? Собственно, варианта два. Первый – срочно отходить на новый оборонительный рубеж. При этом с высокой долей вероятности от основных сил 4-й Армии будут отсечены войска 6-й СД и 62-го УРа, еще ведущие бои в районе Бреста. Второй – продолжить удержание главного рубежа, пропустив танки «через себя» и пытаясь отсечь от них пехоту. Разумеется, этот вариант возможен только при удержании Кобрина. Риск – в конечном итоге потерять в окружении все войска 4-й Армии.

Что предлагаю я? Сразу после прорыва немецких танков под Каменцем командующий 4-й Армии должен отдать следующие распоряжения: 1) подготовить к отходу и с наступлением темноты начать отвод (в условиях господства в воздухе Люфтваффе дневной отход категорически невозможен) всей артиллерии калибром 122 мм и выше (включая дивизионные 122-мм гаубицы), тылов и госпиталей с главного оборонительного рубежа на тыловой с таким расчетом, чтобы к наступлению рассвета все походные колонны были укрыты в лесных массивах; 2) противотанковый артиллерийский полк из-под Жабинки развернуть в район Кобрина, имея в виду удержание шоссе Кобрин – Береза ключевой задачей для обеспечения отхода всей 4-й Армии; 3) к вечеру дня прорыва выделить из состава 42-й, 49-й и 208-й СД по одному сводному батальону, который отвести в леса Беловежской пущи для последующего воздействия на тылы прорвавшихся на пружанское шоссе немецких танковых дивизий; 4) частям и подразделениям 6-й СД и 62-го УР, обороняющим «северные», «центральные» и «южные» форты Брестской крепости, текущей же ночью отойти на рубеж «восточных» фортов, «центральному» стрелковому полку 6-й СД встречным контрударом обеспечить прорыв гарнизонов ДОТов и фортов; в течение следующего дня 6-й СД, обороняясь на линии «восточных» фортов, подготовиться к переправе через Мухавец и ночью прорываться на юг в направлении на Радваничи с последующим объединением с 75-й СД и 24-й КД и отходом в Пинск; 5) частям 42-й, 49-й, 55-й, 208-й и 209-й СД, а также 32-й ЛТБР в течение следующего дня вести оборонительные бои и готовиться к отходу следующей ночью; 6) при ведении арьергардных боев в первую очередь использовать танки 32-й танковой бригады, 45-мм противотанковые пушки на буксире тягачей «Комсомолец» из состава стрелковых дивизий, а пулеметные роты стрелковых батальонов и, как минимум, часть 45-мм противотанковых и 76-мм полковых пушек на конной тяге заранее отводить на новый оборонительный рубеж; 7) для облегчения тылов выдать возможный максимум боеприпасов и продуктов питания непосредственно в подразделения.

Таким образом, ориентировочно в ночь на 5-й или 6-й день войны начнется отвод главных сил 4-й Армии на тыловой оборонительный рубеж. Удастся ли организованно отойти или нет – сказать трудно. Однако однозначно, что к этому моменту на рубеже реки Ясельда уже будут занимать оборону стрелковые дивизии «глубинного» 47-го стрелкового корпуса. К этому же времени к Пружанам из-под Волковыска прибудет 6-й механизированный корпус, а к Березе из-под Барановичей – 22-я отдельная танковая дивизия.

Бои на тыловом рубеже 4-й Армии. Еще до прорыва главного оборонительного рубежа 4-й Армии на Пружанском направлении командование Западного фронта начало стягивать в район Пружаны, Береза резервы. На рубеж реки Ясельда с севера на юг готовили оборону 155-я, 113-я, 143-я, 121-я и 75-я «глубинные» стрелковые дивизии. Но главным действующим лицом, безусловно, являлся 6-й механизированный корпус генерала Хацкилевича, срочно перебрасываемый в леса севернее Пружан из района Белосток, Волковыск. Его рокировка на южный фланг «Белостокского выступа» была начата уже в ночь на 24 июня, после того как на второй день войны из 4-й Армии в штаб фронта поступило подтверждение о задействовании противником не менее трех танковых дивизий под Брестом.

Танковое сражение под Пружанами началось 27 июня, когда передовые отряды 17-й танковой дивизии «вынырнули» из лесов Беловежской пущи и, подвергшись обстрелу из ДОТов тылового оборонительного рубежа 4-й Армии (к этому моменту в Пружаны уже прибыла 155-я СД), стали развертываться из походного порядка в боевой. В этот момент танковые полки советской 4-й танковой дивизии, до этого сосредоточенные в лесах севернее и южнее шоссе в районе Староволя и Слободка соответственно, контратаковали противника с флангов.

Последующие два дня на полях между юго-восточной окраиной Беловежской пущи и рекой Ясельда гремели танковые бои, по накалу и количеству участников не уступающие идущему почти синхронно со знаменитым танковым сражением в районе Броды, Дубно, Луцк. В окрестностях города Пружаны схлестнулись в боях советские 4-я и 7-я танковые дивизии 6-го механизированного корпуса и немецкие 17-я и 18-я танковые дивизии 47-го моторизированного корпуса. В районе Березы советская 22-я танковая дивизия контратаковала немецкие 3-ю и 4-ю танковые дивизии.

На стороне Красной Армии были следующие преимущества. Во-первых, немецкие танковые дивизии были скованы маневром, т.к. выходили на «Танковое поле» по двум лесным дорогам. На каждой из них многокилометровой стальной «змеей» ползли друг за другом по две танковые дивизии вермахта. Соответственно, немецкие танковые дивизии были вынуждены вступать в бой по частям по мере «выныривания» из леса. Во-вторых, оба немецких моторизованных корпуса были весьма потрепаны в предшествующих боях на главном оборонительном рубеже 4-й Армии. В-третьих, как бы парадоксально это не звучало, но на стороне советских войск была внезапность. Благодаря упорной обороне 4-й Армии на рубеже Каменец, Жабинка, Кобрин, а также в районе Бреста, советская сторона обладала достаточным временем, чтобы осуществлять перемещение своих танковых резервов исключительно по ночам, днем пряча многочисленные танки и грузовики в не менее многочисленных белорусских лесах. Немецкое же командование после прорыва обороны 4-й Армии пребывало в некой эйфории, считая, что силы русских исчерпаны и впереди войск Красной Армии уже нет.

На стороне Вермахта, разумеется, были Люфтваффе. К началу боев на «Танковом поле» собственная авиация 4-й Армии уже практически не существовала как организованная сила. Однако командование фронта, вполне осознавая угрозу, как теперь уже точно выяснилось, двух танковых корпусов противника, смогло выделить значительную долю фронтовой авиации. Тем более, что вышедший к этому времени на дальние подступы к Минску Гот из-за отрыва от собственных аэродромов опекался «люфтами» менее плотно, чем попавший под удар Гудериан.

Наиболее принципиальным отличием от танкового сражения на Западной Украине в данном случае являлось отсутствие значительного отрыва танковых дивизий противника от его пехотных дивизий. Поэтому, несмотря на огромные потери танковых частей на «Танковом поле», под Пружанами и Березой полноценного «котла» для немецких войск организовать не удалось.

Основным итогом танкового сражения в Белоруссии стала стабилизация линии фронта на рубеже реки Ясельды. Танковые соединения обеих сторон понесли большие потери и во многом утратили свой ударный потенциал. В то же время, приковав внимание к себе, советские танкисты своими активными действиями обеспечили отход стрелковых соединений 4-й Армии. В результате, соединившись с подходящими из глубины резервами, на Барановичском направлении удалось сформировать достаточно прочную оборону. Тем более, что и пехотные дивизии противника в боях у границы понесли немалы потери.

Стабилизация фронта по реке Ясельда в конце июня – начале июля позволила советскому командованию удержать в своих руках шоссе Белосток – Барановичи, что в свою очередь обеспечило более-менее беспрепятственный вывод основных сил 10-й Армии из намечавшегося «котла» в результате прорыва пехотных дивизий противника под Лидой.

Подробное описание боев советского 6-го мехкорпуса и немецкого 47-го танкового корпуса вряд ли возможно, поскольку они представляли собой в высшей степени импровизацию и зачастую – откровенный «слоёный пирог» танковых батальонов и рот противоборствующих сторон.

Больший интерес, по мнению автора, представляет бои под Березой, где одна советская танковая дивизия противостояла двум немецким. Особенностью этого боя являлось то, что он во многом проходил по схеме, предложенной новому командующему 4-й Армии генералу Лукину во время инструктажа в Генштабе при его назначении на эту должность в январе 1941 года.

Рисунок 50 – Диспозиция советской 22-й ТД под Березой

Первоначально задуманный в виде отдельной статьи текст инструктажа (как для наступательных, так и для оборонительных действий 4-й Армии) в конечном итоге было решено опубликовать только в части, касающихся боев 22-й ТД под Березой:

«Что касается действия танковой дивизии в обороне, то хотел бы обратить ваше внимание на следующее. Как я уже сказал, противник, прорывающийся в глубину через Брест, будет неизбежно ориентироваться на две дороги: одна ведет через Пружаны на Ружаны и далее – Слоним, вторая – через Кобрин на Березу и далее на Ивацевичи и Барановичи. Причем, путь из условно района Брест, Кобрин как в Пружаны, так и Березу лежит через достаточно обширный лесной массив – южную оконечность Беловежской пущи. Дорогу на Пружаны и Слоним рассмотрим позже, а пока я акцентирую внимание на дорогу, которая ведет через Березу в Барановичи.

Смотрите, выйдя из района Кобрина, противник, двигаясь на Березу, практически тут же «нырнет» в лес и «вынырнет» из него в районе Горска всего в 20 км от Березы. Вот тут я и предлагаю использовать танковую дивизию, дислоцированную в Барановичах. Контрудар нанести следующим образом. Мотострелковый полк, поддержанный артполком, поставьте в оборону поперек дороги, перекрывая противнику путь на Березу. Только поставьте его не сразу у выхода из леса, а наоборот – отдалите его в сторону Березы – дайте противнику выйти из леса. А танковые полки сосредоточьте на восточных окраинах лесного массива справа и слева от дороги. И вот когда головные подразделения выйдут из леса и упрутся в оборону вашего мотострелкового полка, вот тогда сходящимися ударами танковых полков отрежьте передовые отряды от основных сил и уничтожьте их на поле между выходом из леса и обороной мотострелков. В каждом танковом полку назначьте один танковый батальон, который будет запирать выход из леса подкреплений противника, а силами двух других – давите противника на поле.

Конкретную дислокацию предлагаю следующую.

Начните вот с чего. В районе Малечь, Павловичи, Бакуны поставьте корпусной артполк. Видите это участок шоссе напротив Быков? Здесь, двигаясь по лесной дороге, противник на длительное время будет открыт для наблюдения, но свернуть с дороги ни вправо, ни влево не сможет – справа у него будет лес, а слева – заболоченный луг. Посадите артиллерийских наблюдателей в район Быки и пусть они обеспечат стрельбу корпусного артполка на всем протяжении этого участка дороги.

Далее противник опять «занырнет» в лес и «вынырнет» в районе Горск. Смотрите, видите тут канал Венец? Пропустите головную колонну противника через него, а с началом вашей танковой атаки подорвите мост. Специально для этого вашей армии выдадут взрыватели, управляемые по радио. Тогда, с опорой на канал Венец вам будет удобно обороняться в дальнейшем – противник на выходе из леса будет остановлен не только вашим огнем, но и лишен какого-либо маневра на местности. Единственное, что не забудьте аналогично перекрыть дорогу из Горска на Малечь. Если не захотите здесь контратаковать сами – лучше заминируйте здесь обычными минами еще и подходы к мосту.

Также что касается минирования обычными минами. Попробуйте заминировать обочины шоссе от моста через Венец до позиций мотострелкового полка. Противник, когда вы начнете атаку, начнет сворачивать с шоссе и подорвется на ваших минах. Только не забудьте предупредить своих танкистов, что въезд на шоссе заминирован. Также заминировать обочины шоссе можно и на лесном участке шоссе западнее Горска. Чтобы, попав под обстрел вашего корпусного артполка, противник также не имел шансов съехать с шоссе.

Теперь собственно по диспозиции танковой дивизии. Один танковый полк поставьте севернее шоссе в районе Малечь, Жичин. Там же, в районе Жичин предлагаю поставить и гаубичный артполк дивизии. Второй танковый полк поставьте к юго-востоку от шоссе в районе Сигневичи. Мотострелковый полк поставьте в районе Ревятичи, Минки, Бармуты. Пусть обороняется с опорой на речушку Чернявка.

Будучи запертым в районе Горска и не имея возможности двигаться вперед, противник неизбежно начнет искать обходные пути к северу и к югу от Горска. Путь на север в сторону Малеча через Подкраичи или Обеч вы перекроете ему огнем корпусного артполка. А вот к югу он может пойти через Кошелево, Микалки либо через Соболи на Ревятичи и далее вернется на шоссе, либо через Пешки, далее Сигневичи и там можно будет уже параллельно шоссе двигаться на Березу. Здесь предлагаю вам хотя бы силами разведбата в самом начале боя обозначить огонь со стороны Кошелево на Горск и далее, отходя за канал Венец, уничтожить за собой мосты в районе Соболи, Сигневичи и Заречье.

В любом случае, по приезду на место, в обязательном порядке проведите здесь рекогносцировку местности с командованием танковой дивизии.

Также обращаю ваше внимание на увязку ваших действий с авиацией. Во-первых, действиями своей ударной авиации противник наверняка будет пытаться воспрепятствовать разгрому передовых частей, попавших в окружение на восточном берегу Венца. Да и вообще будет пытаться пробить ту пробку, которую вы организуете на подходе к Березе. Ну и корпусной артполк, расстреливающий застопорившегося в лесу противника, тоже очевидно попадет под бомбежку. Поэтому вам будет необходимо озаботиться истребительным прикрытием данного района. Во-вторых, с началом танковой атаки и подрывом моста через Венец, огромная масса войск противника будет зажата на лесной дороге. Как вы понимаете, грех будет не проштурмовать такую колонну с воздуха легкими бомбардировщиками. Но опять же надо быть готовым к тому, что после первой же удачной штурмовки, противник организует истребительное прикрытие своих войск в лесу.

Итогом вашего контрудара под Березой должно стать время, которое вы выиграете для отхода ваших войск из района Брест, Кобрин на рубеж реки Ясельда.

По мере развития обстановки, отводите на восточный берег Ясельды в первую очередь корпусной и дивизионный артполки, затем – танковые полки, последним – мотострелковый полк. Танковые полки на восточном берегу используйте не только для контрудара по прорвавшемуся противнику, но и для активной разведки вниз и вверх по течению самих переправ, по которым противник может обойти вас под Березой».

Сражение под Березой произошло 29 июня, когда бои под Пружанами уже утихали. Это произошло потому, что оборону 4-й Армии под Кобрином 24-й танковый корпус вермахта смог пробить с опозданием на 2 дня по сравнению с прорывом 47-го танкового корпуса у Каменца. Да и то это произошло только благодаря тому, что войска 4-й Армии начали общий отход. В связи с этим, к появлению немецких танков на подступах к Березе, представленная выше схема была дополнена советскими стрелковыми частями, занимавшими оборону фронтом на север вдоль железной дороги, ибо Пружаны уже были заняты противником.

Выйдя из Беловежской пущи, 3-я танковая дивизия, как и предполагало советское командование, направилась по шоссе к Березе. В момент, когда головные машины приблизились к окопам мотострелкового полка, прогремел взрыв моста через канал Венец. Это послужило для начала танковой атаки и открытию огня корпусным и дивизионным артполками... Часть колонны немецкой танковой дивизии, успевшая проехать на восточный берег канала Венец, через несколько часов была полностью уничтожена. Всего там было подбито и сожжено около 40 немецких танков и более сотни грузовиков.

После подрыва моста через Венец оставшиеся части 3-й танковой дивизии попытались свернуть с шоссе к северу и к востоку от Горска в поисках новой переправы, но огонь 152-мм орудий, установленных в районе Малечь, парализовал движение на шоссе юго-западнее Горска. Для 3-й танковой дивизии, зажатой на лесной дороге и обстреливаемой русским корпусным артполком, начался ад… На помощь была вызвана авиация, но предвидя этот ход противника, русские заранее озаботились вызовом истребителей. Теперь на помощь «Юнкерсам» пришлось вызывать «Мессершмитты». В итоге к вечеру на позиции русской артиллерии всё-таки начали падать бомбы. Однако «Мавр сделал свое дело», и с наступлением темноты корпусной артполк начал передислокацию в сторону Березы – во-первых, назавтра надо было обеспечить огнем удержание рубежа по каналу Венец, во-вторых, оттуда было проще переправляться на восточный берег Ясельды.

С прекращением артогня немецкие войска приступили к «разбору завалов» на шоссе и в течение ночи смогли восстановить проезд для неповрежденных машин. Остаткам 3-й танковой дивизии (преимущественно мотопехотным подразделениям) была поставлена задача «взять на себя» западный берег Венца к северу от Горска, имея в виду удержание данного рубежа от атак русских танков со стороны Березы и, по возможности, установление локтевой связки с действующими в районе Пружан частями 47-го танкового или 43-го армейского корпусов.

Более боеспособная 4-я танковая дивизия должна была продолжить развитие наступления на Березу, в связи с чем с утра 30 июня она начала выдвигаться из Горска на восток в направлении Соболи, Сигневичи. Однако мосты здесь были взорваны еще вечером предыдущего дня, а на появление немецких танков у берега Венца русские вновь ответили огнем тяжелых орудий и сосредоточением в районе Бармуты, Сигневичи обоих танковых полков.

В этот день попыток форсировать Венец командование 24-го танкового корпуса больше не предпринимало. День 30 июня под Березой прошел в артиллерийской и танковой перестрелке через канал и высокой активностью авиации обеих сторон над «Танковым полем». Немцы подтягивали силы пехотных и моторизованных дивизий, русские понимали это и готовились отходить за Ясельду. Отход начался в ночь на 1 июля, а 2 июля германские войска предприняли первую попытку форсировать Ясельду. Впрочем, учитывая количество советских стрелковых дивизий, итог этой попытки был закономерно печальным для противника.

Рисунки 51 – 54 – «Танковое поле» между Пружанами и Березой стало предвестником будущих разгромных поражений Вермахта на Восточном фронте

Рисунки 55, 56 – Не меньшему разгрому подверглись и колонны грузовиков, застрявшие в лесах после начала боев на «Танковом поле»

Итогом более чем недельных боев в полосе между Западным Бугом и Ясельдой станет, прежде всего, потеря боеспособности (имеется в виду выбивание почти всех танков, а мотопехота и артиллерия более или менее сохранится) четырех танковых дивизий 2-й танковой группы. Потери в пехоте (особенно у штурмовавшего Брестскую крепость 12-го АК) и артиллерии 4-й немецкой армии будут велики, но не так критичны. Потеря основного ударного потенциала южным флангом ГА «Центр» приведет к стабилизации обстановки в юго-западной части Белоруссии, что благоприятно скажется на выводе войск 10-й Армии к Минску. Главные герои обороны Бреста и Кобрина, безусловно, также будут сильно потрепаны. При наличии свежих сил в виде «глубинного» 47-го СК ЗапОВО и дивизий из Орловского военного округа на рубеже Ясельды и Щары, представляется целесообразным отвести остатки 6-й, 42-й, 49-й, 55-й, 208-й и 209-й стрелковых дивизий на «линию Сталина», где вместе с наиболее потрепанными дивизиями 10-й Армии приступить к их доукомплектованию за счет пополнения маршевыми батальонами и поставки хотя бы части вооружения от промышленности или со складов. 4-я и 7-я танковые дивизии 6-го МК по замыслу АИ в, по сути, встречном сражении с 47-м танковым корпусом понесли большие потери (напомню, что и в АИ два из трех танковых батальонов каждого танкового полка укомплектованы танками БТ-7 с противопульным бронированием) и выведены на переформирование под Сталинград. Там они будут доукомплектовываться танками Т-34 до конца августа и в сентябре вернутся в резерв Западного фронта, чтобы сыграть свою роль в аналоге проводимой немцами в АИ операции «Тайфун». 22-я танковая дивизия останется в Белоруссии, поскольку под Березой она понесет относительно небольшие потери. На нее выпадет основная тяжесть арьергардных боев в июле и августе при постепенном отходе войск Западного фронта всё дальше на восток.

Точно прогнозировать развитие событий после 1 июля достаточно трудно. Очевидно, что при таком раскладе даже в случае очень удачного отхода войск 4-й Армии советским войскам удастся удержать рубеж Ясельды, как минимум, до середины июля, ведь к этому времени сзади оборону 4-й Армии будут подпирать стрелковые дивизии, подошедшие уже из Орловского военного округа. Так что весьма вероятно, что в АИ в течение июля Красная Армия на этом направлении будет постепенно отходить от Ясельды к Щаре, а затем на «линию Сталина». Потери, понесенные немецкими войсками в боях у границы, в совокупности с подошедшими из внутренних округов советскими стрелковыми дивизиями, сделают положение на направлениях Барановичи – Минск и Барановичи – Бобруйск более-менее стабильным. Куда более драматическим образом будут развиваться события на северном фасе Западного фронта на границе с Прибалтикой…

Полоса между Гродно и Лидой оборонялась в АИ тремя стрелковыми дивизиями 37-го СК и подразделениями строящегося Молодечно-Лидского укрепрайона. Сюда же наносила главный удар 9-я Армия ГА «Центр». С севера на юг здесь действовали следующие пехотные дивизии противника:

– 6-я и 26-я пехотные дивизии временно приданного 3-й Танковой группе 6-го армейского корпуса начинали войну в Прибалтике, действуя севернее Алитуса, в дальнейшем наступая в направлении на Ошмяны;

– 5-я и 35-я пехотные дивизии также временно приданного 3-й Танковой группе 5-го армейского корпуса начинали войну в Прибалтике, действуя южнее Алитуса, в дальнейшем наступая в направлении на Лиду;

– 8-я, 28-я и 161-я пехотные дивизии 42-го армейского корпуса наступали собственно в полосе между Гродно и Лидой через Острыну в общем направлении на Слоним с севера, обойдя при этом Гродно с северо-востока;

– 162-я и 256-я пехотные дивизии 20-го армейского корпуса наступали собственно на Гродно.

Таким образом, непосредственно в полосе, обороняемой 37-м СК, наступает 5 пехотных дивизий противника. С одной стороны, для обороны такое соотношение сил довольно терпимое. С другой стороны, полоса ответственности 37-го СК слишком широкая, чтобы построить там оборону с достаточной плотностью. А это значит, что пользуясь превосходством в числе соединений, противник сможет одними дивизиями заблокировать наши узлы сопротивления, а другими – обойти их.

В любом случае успех обороны под Острыной и Лидой зависит от успеха обороны под Гродно и планов противника. Напомню, что в РИ в полосе между Сопоцкиным и Августовым (т.е. севернее и северо-западнее Гродно) границу пересекали 4 пехотные дивизии: 8-я, 28-я, 162-я и 256-я. Из них собственно на Гродно наступали только две, а 8-я и 28-я обошли город с севера и уже из районов восточнее Гродно начали наступление на юг, формируя «пехотное» кольцо окружения советских войск в «Белостокском выступе». Соответственно, от успехов обороны Красной Армии под Гродно в АИ будет зависеть смогут 8-я и 28-я ПД отсекать войска советской 10-й Армии по рубежу реки Щара или же будут скованы в боях под Гродно.

Но дело в том, что в РИ 8-я и 28-я ПД «были вынуждены» стартовать северо-западнее Гродно благодаря наличию плацдарма на южном берегу Августовского канала. В АИ я «ликвидирую» данный плацдарм, произведя соответствующий обмен территориями еще в конце 1940 года. Этим я добиваюсь упрочнения обороны Красной Армии к северу от Гродно в начале войны. Однако в этом случае возникает вопрос: а где в АИ будут «стартовать» пехотные дивизии 20-го армейского корпуса? Ведь если нет плацдарма на южном берегу Августовского канала, то и нет нужды начинать северо-западнее Гродно. Можно сразу форсировать Неман в восточном направлении, где, к слову сказать, даже в АИ нет советских войск. Спасает только одно – «Сувалкский выступ» так плотно набит немецкими дивизиями, что даже в АИ 20-й армейский корпус, вероятно, будет вынужден начинать все-таки севернее Гродно, форсируя не Неман с запада на восток, а Августовский канал с севера на юг.

Таким образом, вероятно, что в боях под Гродно окажется связана левофланговая 8-я пд, а 28-я и 161-я пд начнут наступление в район Скидель, Острына. В свою очередь 5-я и 35-я пд будут наступать на Лиду.

Рисунок 57 – 21-й СК под Лидой в АИ

В первый день боев Красной Армии, вероятно, удастся сдержать наступление противника, используя то, что Молодечно-Лидский УР и занимающие его стрелковые дивизии перекрывают большинство дорог в этой довольно трудной местности. Однако очевидно, что на 2-й, максимум 3-й день боев противнику удастся частично подавить ДОТы, но главное – найти слабое место в построении обороны 37-го СК. В частности, вероятно, что если 28-я, 161-я и 35-я пд «застрянут» соответственно под Скиделью, Острыной и Лидой, то 5-я пд может прорваться между Острыной и Лидой и выйти к Неману в районе Желудка. Само по себе рассечение 37-го СК одной пехотной дивизией противника, разумеется, еще не может стать «спусковым крючком» к началу эвакуации 10-й Армии из «Белостокского выступа». Более важную роль здесь сыграют события восточнее Лиды.

Полоса между Лидой и Молодечно. Даже в АИ на пути 3-й Танковой Группы мне не удалось собрать группировку, способную повторить успех обороны под Жабинкой и Кобрином. Поэтому даже при условии более удачной обороны мостов через Неман в Алитусе в АИ выход танков Гота в район Ошмяны, Молодечно по сравнению с РИ удастся задержать только на один, максимум два дня. Напомню, что помимо перечисленных выше 5-й, 6-й, 26-й и 35-й пехотных дивизий, здесь наступали 39-й моторизованный корпус (7-я и 20-я танковые, 14-я и 20-я моторизованные дивизии) и 57-й моторизованный корпус (12-я и 19-я танковые, 18-я моторизованная дивизии). 39-й МК наступал через Алитус на Вильнюс и далее поворачивал на юг в сторону Минска через Молодечно, 57-й действовал южнее – наступая через Варену, его дивизии выходили через полосу между Лидой и Ошмянами также в район Молодечно для дальнейшего удара на Минск.

Предположительно сроки выхода войск Гота на дальние подступы к Минску будут следующие. Танковые дивизии 39-го МК выйдут к Алитусу, как и в РИ, где-то к полудню 22 июня. За счет более удачной обороны предмостных позиций в АИ переправиться на восточный берег Немана вермахту оценочно не удастся ни 22, ни 23 июня. Однако, вероятно, 24-го июня немцы смогут продолжить наступление дальше. Наведут ли они собственные переправы, отойдя от Алитуса вверх и вниз по течению, или просто «продавят» оборону советских войск – с подходом пехотных дивизий 6-го АК это будет им более чем под силу – не столь важно. Возможно, что еще один день немцы потеряют, отражая контрудар советской 5-й танковой дивизии из-под Вильнюса (как будет показано в части про ПрибОВО, в АИ оборону по Неману будут занимать стрелковые дивизии, а 5-я ТД будет отведена в резерв 11-й Армии). Однако, имея в составе 39-го МК две моторизованные дивизии, Гот сможет высвободить танковые дивизии для дальнейшего продвижения на Минск, оставив Вильнюсское направление мотопехоте. Таким образом, появление 7-й и 20-й танковых дивизий противника у передовых узлов сопротивления Молодечно-Лидского УРа в районе Ошмяны следует ожидать не позже 26 июня.

Поскольку 57-му МК после прорыва через рубеж обороны советских стрелковых дивизий на Немане никакие танковые контрудары не угрожают, то к Молодечно-Лидскому укрепрайону 12-я и 19-я танковые дивизии смогут выйти уже к вечеру 24 июня или самое позднее – днем 25 июня.

Советское командование на данном участке фронта, помимо пульбатов Молодечно-Лидского УРа, сможет выставить здесь три стрелковые дивизии (24-ю, 100-ю и 204-ю), а также 11-й мехкорпус в составе 19-й и 20-й танковых и 85-й мотострелковой дивизий. В качестве резерва у наиболее крупных дорог на рубеже Минского УРа, вероятно, будет развернуты батареи 1-й тяжелой танковой бригады прорыва РГК, вооруженной тяжелыми танками КВ-2. Поскольку из-за нехватки пехоты 85-я МСД с большой вероятностью будет посажена в окопы на линии укрепрайонов, то появится возможность использовать ее высвободившийся автотранспорт для ускорения переброски под Минск прибывающих стрелковых дивизий из МВО. Танковые дивизии 11-го МК, вероятно, будут выведены в резерв для нанесения контрудара в случае прорыва противника вдоль шоссе Молодечно – Минск и Волочин – Минск соответственно.

Рисунок 58 – Ключевую роль в остановке Гота под Минском сыграли танкисты 11-го МК

Рисунок 59, 60 – Для танковой группы Гота, оснащенной преимущественно легкими танками, встреча с советскими «танками новых типов» заканчивалась весьма печально

Поскольку пехота 6-го и 5-го армейских корпусов, вероятно, увязнет в боях под Вильнюсом и Лидой соответственно (обстановку в Прибалтике пока моделировать не берусь – возможно 6-й АК всё-таки будет переброшен к Молодечно, как это будет показано ниже), то непосредственно на Минск с севера будут наступать 4 танковые и 3 моторизированные дивизии Гота. Наличных сил Красной Армии к северу от Минска в АИ должно хватить для сдерживания войск Гота до подхода основных сил 13-й Армии, что в свою очередь приведет к окончательной стабилизации обстановки на этом участке фронта. Таким образом, к началу июля в АИ Минск по-прежнему будет удерживаться советскими войсками.

В этой обстановке неизбежен поворот 3-й Танковой группы на восток в попытках обойти советскую оборону с фланга. Однако сосредоточение советских войск под Минском наверняка приведет к тому, что Гот окончательно развернется в сторону Полоцка и Витебска. К тому же брешь между правым флангом Минского УРа и левым флангом Полоцкого УРа в АИ закрыта Лепельским УРом, который по плану сосредоточения занимается 205-й СД. Кроме того, ввиду ряда мероприятий, задуманных в АИ для удержания Даугавпилса, не исключено, что моторизованный корпус Манштейна также будет развернут в сторону Полоцка в попытках форсировать Двину ниже по течению относительно прочно удерживаемого советскими войсками Даугавпилса. Вероятно, корпус Манштейна даже на «официальном уровне» будет временно передан из 4-й Танковой группы в 3-ю.

Если 11-я КД в районе Поставы вряд ли сможет сдержать танковые дивизии Гота, но скорее всего оказать фланговое воздействие на их коммуникации будет ей вполне под силу. Однако главная неудача будет ожидать танкистов Гота в Полоцком УРе. Если в РИ там оставалась только одна 50-я СД, то в АИ стрелковых дивизий было две – 17-я и 64-я. Но особую неприятность немецким танкистам в АИ доставит сформированный в 1940 году 558-й артполк РГК, имеющий 48 85-мм зенитных пушек для использования к качестве ПТО. Стоит ли говорить, что это означало для танковых соединений 3-й ТГр, в которых «двойки» и чехословацкие Pz.38(t) составляли 85% танкового парка (без учета саперных «единичек» и командирских танков)?

В конечном итоге, несмотря на поражающую глубину прорыва и скорость продвижения соединений Гота, основную задачу – окружение советских войск под Минском 3-я Танковая группа выполнить не смогла. И хотя, в отличие от танковой группы Гудериана, войска Гота не имели одномоментных разгромных сражений, их ударный потенциал к началу июля также оказался исчерпан и требовалось время для его восстановления. Темпы производства бронетехники в Германии (в июне выпущено 15 Pz.II, 65 Pz.38(t), 133 Pz.III и 38 Pz.IV, а также 56 САУ StuG.III, в июле – 21 Pz.II, 65 Pz.38(t), 127 Pz.III, 38 Pz.IV и 34 САУ StuG.III) отставали от суммарных потерь всех четырех танковых групп на Восточном фронте в Приграничном сражении. Более традиционный для Вермахта образца 1941 года источник восполнения потерь – ремонт подбитых танков в АИ не давал таких результатов, как в РИ, из-за более активного применения русскими 76-мм бронебойных снарядов, увеличивающих долю безвозвратно потерянных машин. Таким образом, временная небоеспособность Панцерваффе привела к оперативной паузе на Восточном фронте, которая продлилась практически весь июль…

Рисунок 61 – Красноармейцы осматривают подбитый танк противника. Чешские танки являлись особенностью танковой группы Гота

Необходимо отметить, что несмотря на в конечном итоге успех первых оборонительных боев на северных подступах к Минску, сам по себе выход танков Гота в район Ошмяны, Молодечно 25 – 26 июня в совокупности с рассечением обороны 37-го СК под Лидой и прорыва танков Гудериана из-под Каменца к Пружанам приведет к тому, что не позднее дня 26 июня командование Западного фронта санкционирует общий отход войск фронта и в первую очередь – 10-й Армии из «Белостокского выступа». В условиях более эффективного сдерживания «быстрого Гейнца» в районе Пружаны, Кобрин, Береза в последующие дни Красной Армии удастся удержать за собой шоссе Белосток – Волковыск – Слоним – Барановичи, а значит – более-менее успешно вывести большую часть войск 10-й Армии.

Несколько более подробно вопрос отвода 10-й Армии будет рассмотрен ниже, здесь лишь отмечу то, что при таком числе пехотных дивизий, которое выделило немецкое командование на Белостокско-Бельском направлении, отход будет довольно тяжелым и проблематичным. Теоретически, совершая отходы ночью, войска Красной Армии могут получить на следующий день передышку для отдыха и оборудования нового оборонительного рубежа (благо вокруг Волковыска в АИ заранее возводится тыловой рубеж). Но очевидно и то, что совершаемые раз за разом ночные отходы не смогут постоянно оставаться для противника неожиданностью и в определенный момент он сможет «сесть на плечи» отходящим советским войскам.

Другой проблемой постоянно отходящих советских войск неизбежно станет восполнение всех видов запасов. Напомню, что Красная Армия начинает войну неотмобилизованной и количество автотранспорта и конского состава даже в приграничных дивизиях крайне ограничено. Если для пехоты 2–3 боекомплекта и 3–5 сутодач продуктов еще можно условно «распихать по вещмешкам», то поднять более 2-х боекомплектов для артиллерии будет весьма затруднительно. Поэтому в условиях непрерывных боев на протяжении чуть ли не двух недель особо актуальным является пополнение запасов со складов сначала в Белостоке и Гродно, а затем обязательно в Волковыске по мере отхода войск 10-й Армии.

Рисунок 62 – От таких картин отступления на шоссе Волковыск – Слоним не спасет даже АИ

Я не склонен идеализировать ситуацию и утверждать, что окружения в Белоруссии удастся полностью избежать. Нет, безусловно, в арьергардных боях будет потеряна какая-то часть войск. Безусловно, определенное количество техники и тяжелого вооружения не успеют вывести по единственному шоссе под постоянными ударами Люфтваффе или просто бросят, исчерпав запасы ГСМ. Безусловно, несколько тысяч красноармейцев попадет в плен. Однако основная часть личного состава 10-й Армии сможет выйти из «Белостокского выступа». Вооружение – дело наживное. В РИ его пришлось «размазывать» по огромному количеству формируемых «с нуля» дивизий, укомплектованных слабо обученным личным составом. В АИ же мы сохраняем главное – людей. Людей, закаленных в боях и получивших уникальный боевой опыт. Людей, озлобленных на врага и уже спаявшихся в дружные воинские коллективы. Таким образом, в АИ мы получаем массу сколоченных еще до войны дивизий, восполняя потери в которых, мы можем получить более боеспособные соединения, нежели «трехсотые» дивизии.

Проблема мехкорпусов. Приступая к созданию АИ по ЗапОВО, «накачивая» нужные мне направления дополнительными стрелковыми дивизиями, я пытался сделать более эффективным по сравнению с РИ результат контрударов советских мехкорпусов. Однако в итоге я «доупрочнялся» до того, что на рассматриваемых мной направлениях ход событий изменился настолько, что исправление ошибок из РИ стало уже не актуальным. Кроме того, поскольку согласно Козьме Пруткову «нельзя объять необъятное», то я, усиливая «главные» направления, не смог выделить достаточно сил для обороны «второстепенных». В результате этого, например, возникла проблема парирования наступления немецкой пехоты по оси Лида – Слоним.

Поясню более подробно на примере каждого из мехкорпусов.

6-й МК в РИ с первых дней войны был задействован в контрударе под Гродно, т.к. командование Западным фронтом ошибочно предполагало там наличие крупных мотомеханизированных сил противника (как пишет А. Исаев, вечером 21 июня за шум моторов танков был принят шум моторов многочисленных артиллерийских тягачей, вывозящих тяжелую артиллерию на позиции для обстрела Гродненского УРа). Потеря управления войсками 4-й Армии в свою очередь привела к тому, что реальные, а не мнимые танковые дивизии, рвущиеся к Минску с юга, были обнаружены слишком поздно. В результате «застрявший» в боях с немецкой пехотой под Гродно 6-й МК не смог и не успел нанести достойный контрудар по Танковой Группе Гудериана и тем самым выиграть хотя бы пару суток для эвакуации советских войск из «Белостокстого выступа».

Соответственно, в АИ я поставил перед собой две задачи. Во-первых, по возможности обеспечить оборону под Гродно таким образом, чтобы там в первые дни можно было обойтись без привлечения 6-го МК, ограничившись лишь задействованием 25-й танковой бригады НПП (в РИ эта бригада послужила основой для 29-й танковой дивизии – наиболее боеспособного соединения 11-го МК, также участвовавшего в контрударе под Гродно). Тут одним из главных решений стала «политическая» ликвидация немецкого плацдарма на южном берегу Августовского канала. Во-вторых, постараться избежать развала обороны под Брестом в первые же часы войны. Тут наряду с дополнительными стрелковыми дивизиями и нешуточным размахом в деле построения СИСТЕМЫ обороны на основе фортов Брестской крепости одну из важнейших ролей играет тот факт, что в АИ войска получили приказ занять позиции не утром 22 июня, а еще днем 18 июня. Однако укрепляя оборону 4-й Армии, я разошелся настолько, что создал предпосылки к «простою» 6-го МК чуть ли не до 25 июня (ибо оборона 4-й Армии в АИ не «сыпалась» довольно долго по сравнению с РИ). Т.е. собственными руками «запихивал» 6-й МК либо к тому же контрудару по пехоте под Гродно, либо, что стало не менее актуальным в АИ – контрудару из-под Гродно на Лиду с целью ликвидации там прорыва немецкой пехоты и устранения угрозы окружения 10-й Армии с севера вдоль реки Щара или (что, пожалуй, даже более актуально) к контрудару по пехоте под Бельском и вообще для подпирания обороны 10-й Армии с запада. Единственной надеждой привлечь мехкорпус Хацкилевича к контрудару под Пружанами по танкам Гудериана в АИ является та самая «организованная» оборона 4-й Армии на рубеже Каменец, Жабинка, Кобрин, которая должна выявить наличие огромного количества танков на этом направлении. Нет сомнения в том, что на фоне сообщений о нескольких танковых дивизиях под Брестом ликвидация прорыва пехотной дивизии под Лидой будет поручена кому-то менее мощному по сравнению с мехкорпусом Хацкилевича. Задача же «подпирания» фронта обороны 10-й Армии с запада так и остается нерешенной…

11-й МК в АИ я разместил под Минском там, где летом 1940 г. в РИ формировался 3-й МК, разумеется, с прицелом на противодействие танковой группе Гота. Однако, разбирая ситуацию в полосе между Лидой и Гродно, я с ужасом пришел к выводу о том, что командование Западным фронтом может бросить 11-й МК именно для ликвидации прорыва под Лидой. В этом смысле более успешная оборона мостов в Алитусе в АИ начинала играть не положительную, а отрицательную роль. Вместо дополнительного времени на организацию обороны под Минском мы можем получить в АИ ложное убеждение в том, что «Минску ничего не угрожает», что приведет к раздергиванию резервов из-под Минска. И если стрелковые дивизии, вероятно, всё равно останутся сидеть в УРах, то мехкорпус может быть переброшен под Лиду.

Здесь «успокаивает» лишь то, что скорость продвижения немецких моторизованных корпусов явно выше, чем у армейских. Поэтому танки 57-го МК выйдут к Молодечно-Лидскому укрепрайону раньше, чем пехота 5-го АК, а к тому моменту, когда 5-я ПД противника нащупает брешь в обороне 37-го СК, 12-я и 19-я ТД уже будут вести бои под Молодечно. Следовательно и советский 11-й МК останется под Минском.

Тогда остается открытым вопрос по ликвидации прорыва под Лидой. Выше было высказано предположение, что 85-я МСД будет «демоторизована» и посажена в окопы для обороны Минска, а ее автотранспорт будет использован для ускорения переброски дивизий МВО под Минск. Однако, возможны и другие варианты. Например, какую-нибудь дивизию из МВО без остановки в Минске на грузовиках 85-й МСД повезут сразу под Лиду. Или, что более вероятно, сама 85-я МСД на своих же грузовиках и отправится под Лиду, а ее место в окопах под Минском займут те самые стрелковые дивизии из МВО. Благо в АИ выдвижение войск из внутренних округов у меня начинается раньше, чем в РИ.

С другой стороны, о своем фланге и тыле должна заботиться и 10-я Армия. Здесь я не нахожу ничего лучше, чем перебросить 6-й кавалерийский корпус на рубеж реки Неман в районе Желудок, Березовка, Новогрудок. Туда же можно будет выдвинуть из Волковыска и 29-ю МСД 6-го МК. Но это – только при условии, что к началу контрудара танковых дивизий 6-го МК под Пружанами рубеж реки Ясельда на Барановичском направлении будет уже в достаточной мере насыщен «глубинными» стрелковыми дивизиями. Поэтому переброска 29-й МСД в сторону Новогрудка – под вопросом.

Вопрос относительно места и времени участия в боях в АИ касается и 7-го мехкорпуса, перебрасываемого из МВО в Белоруссию. Изначально, я хотел, как и в РИ, выдвинуть его в направлении Орша, Борисов, Минск с тем, чтобы он принял участие в боях с 3-й Танковой группой Вермахта. Поскольку «места» Минском УРе будут уже заняты пехотой и «своим» 11-м МК, то 7-му МК предстоит наносить контрудар северо-восточнее Минска как раз после того, как Гот отвернет от Минска в сторону Витебска и Полоцка. Также в сторону Полоцка из-под Даугавпилса в АИ может быть повернут и моторизованный корпус Манштейна. Т.е. работы 7-му МК хватит.

Но в ходе «выступлений попаданца Александрова» была высказана мысль о том, что 7-й МК из МВО надо перебрасывать в район Гомель, Чернигов с тем, чтобы в зависимости от обстановки можно было усилить им как войска Западного, так и Юго-Западного фронта. Это означает, что с началом войны 7-й МК вероятнее всего будет переброшен из Гомеля через Бобруйск в район Слуцка для противостояния танковой группе Гудериана. Конечно, такой козырь в руках советского командования к югу от Минска окончательно добьет надежды «быстрого Гейнца» на ордена за Приграничное сражение. Ибо с учетом наличия свежих стрелковых дивизий, прибывших из Орловского военного округа, и потерь, понесенных войсками вторжения в боях между Бугом и Ясельдой, на Барановичско-Бобруйском направлении назревает откровенная стабилизация линии фронта. Однако наличие «свободной силы» в лице 3-й Танковой группы после того, как немецкая пехота выйдет на дальние подступы к Минску, не позволит почивать на лаврах 7-му МК. Поэтому, вероятно, во время контрудара советских 4-й, 7-й и 22-й танковых дивизий по танкам Гудериана под Пружанами и Березой, т.е. в последних числах июня, 7-й МК через Бобруйск поедет не на запад, а на север – навстречу танкам Гота. Ну а чтобы зазря не тратить моторесурс и горючку, предлагается пересмотреть планы сосредоточения и из МВО 7-й МК сразу отправлять по железной дороге в сторону Минска, отказавшись от идеи размещения его в резерве на стыке Западного и Юго-Западного фронтов. Как вариант – сразу отправлять 7-й МК по железной дороге из-под Москвы в Минск, но не напрямую через Смоленск, а кружным путем через Гомель. Так можно будет и «соблюсти приличия» приверженности довоенным планам, и не потерять время и моторесурс для контрудара по Готу.

Общий итог альтернативного Приграничного сражения в Белоруссии примерно следующий. «Подстелив соломку» в районе Молодечно, Гродно и Бреста, в АИ удается вывести из «Белостокского выступа» большую часть войск 10-й Армии. Снижение общего числа танковых дивизий, формируемых перед войной в ЗапОВО, в совокупности с более сбалансированной ОШС, равномерной «накачкой» танками Т-34 и КВ, в обязательном порядке укомплектованными 76-мм бронебойными снарядами, приведет к более результативным контрударам советских мехкорпусов по 2-й и 3-й Танковым группам вермахта. Разумеется, задачу именно «разбить подлеца Гудериана» никто выполнить не требует, главное – «снять стружку» до такой степени, чтобы в июле Панцерваффе были вынуждены свои дивизии «поставить на профилактику». Вышедшие из «Белостокского выступа» дивизии ЗапОВО совместно с прибывшими из внутренних округов стрелковыми дивизиями (отправка на запад которых началась раньше по сравнению с РИ) добиваются определенного паритета с пехотными дивизиями противника. В результате июль и август в АИ проходят в виде постепенного выдавливания Красной Армии с позиций Минско-Слуцкого укрперайона к реке Днепр через ряд промежуточных оборонительных рубежей (в частности, на реке Березина). Скорее всего, отходить Красная Армия будет всё-таки не постепенно, а скачкообразно – от рубежа к рубежу. И каждый новый скачок будет, безусловно, связан с восстановлением боеспособности немецких танковых дивизий.

В начале осени в АИ предполагается аналог «Тайфуна» – сосредоточив в полосе ГА «Центр» 3 танковые армии, германской армии удастся прорвать оборону Красной Армии на рубеже Днепра. Предположительно, немецкое наступление будет остановлено на рубеже «третьей линии укрепрайонов» по линии Ржев, Вязьма, Брянск, Гомель. В конце октября – начале ноября, с наступлением осенней распутицы линия фронта стабилизируется. Начавшиеся морозы позволят Красной Армии перейти в контрнаступление, используя подготавливаемые с первых дней войны резервные дивизии. Ключевым отличием от РИ в этих боях должны стать сохраненные танковые дивизии. А учитывая общее, менее драматичное по сравнению с РИ положение дел, есть надежда на то, что к январю 1942 года удастся вернуться на линию Витебск – Орша – Могилев – Рогачев – Мозырь.

Рисунок 63 – Немецкие войска входят в Минск. В АИ это могло произойти не ранее конца июля

* * *

Ниже представлен примерный ход событий в полосе Западного фронта с 22 июня по 2 июля 1941 года в АИ.

Итоги 1-го дня войны

\МПА\зово\черновики\4 5\вариант 19_06\ZOVO BD 2 01 22_06.jpg

Рисунок 64 – Положение к вечеру 22 июня

Войска 3-й Танковой группы (возможно, за исключением пехотных дивизий – это будет зависеть от наличия советских стрелковых дивизий западнее Немана и передачи или передачи района Мариамполя Германии по итогам территориального обмена 1940 г.) достигли реки Неман. В АИ все мосты в районе Периняя, Алитуса и Меркине были взорваны. В течение всего дня 22 июня советские стрелковые дивизии отразили все попытки передовых отрядов 3-й ТГр форсировать Неман.

В районе Гродно советские войска, своевременно занявшие УР, пресекли все попытки 8-й и 28-й ПД противника форсировать Августовский канал и закрепиться на советской территории. Определенный успех имели только 162-я и 256-я ПД противника в районе Августова, в результате чего в ночь на 23 июня 8-я СД была отведена на линию Гродненского УР.

В полосе от Граево до Ломжи Красная Армия крупных боев с противником в предполье не имела, за исключением арьергардных боев 4-й КД и отдельных эпизодов обороны узлов Осовецкого УРа, возведенных в 1940 году. Вечером 22 июня 4-я КД нанесла ряд контрударов с целью деблокады ДОТов, и в ночь на 23 июня советские войска были выведены из предполья для обороны основной линии по рубежу р. Бебжа.

На фронте от Остроленки до района Цехановец также велись только арьергардные бои силами 6-го КК и оборона возведенных в 1940 году укреплений. По аналогичной схеме после деблокады отдельных ДОТ силами кавдивизий, войска 10-й Армии в ночь на 23 июня начали отход из предполья на рубеж р. Нарев.

Наиболее ожесточенные бои развернулись в полосе 4-й Армии. Штурм Брестского УРа силами пехотных дивизий 12-го АК в течение дня успеха не имел и сопровождался большими потерями атакующей стороны. Южнее Бреста форсировавшие Буг 3-я и 4-я ТД 24-го МК «вскрыть» захваченный плацдарм не смогли в связи с уничтожением мостов через Мухавец, а также огнем фортов Брестской крепости и контратаками подразделений 6-й СД и … танковой бригады. Севернее Бреста переправа 47-го МК оказалась сорвана как слабыми подъездными путями, не выдержавшими обилия техники, так и огнем корпусной и крепостной артиллерии из Бреста. Относительный успех имели только «ныряющие» танки, составившие авангард 2-й Танковой группы севернее Бреста. Пехота 48-го АК, более благополучно форсировав Буг, имела незначительное продвижение, сдерживаемое укреплениями Брестского УР и отсутствием дорог в юго-западной оконечности Беловежской пущи.

Итоги 2-го дня войны

\МПА\зово\черновики\4 5\вариант 19_06\ZOVO BD 2 02 23_06.jpg

Рисунок 65 – Положение к вечеру 23 июня

В течение дня 23 июня 3-й Танковой группе удалось захватить несколько плацдармов в районе Алитуса и южнее Меркине. До конца дня с захваченных плацдармов удалось ввести в прорыв танковые дивизии. 39-й МК смог «вскрыть» плацдарм только в конце дня, поэтому до наступления темноты не успел продвинуться далеко. 56-й МК наступал с плацдарма южнее устья Мяркиса и был остановлен на подступах к Варене на рубеже р. Ула.

Пехоте 9-й Армии также удалось образовать несколько плацдармов на Немане и Августовском канале, однако «вскрыть» их в течение 24 июня не удалось.

42-й АК был остановлен на рубеже р. Бебжа и в течение нескольких последующих суток успеха не имел – лесная долина Бебжи характеризовалась практически полным отсутствием дорог и большим количеством ДОТов Гродненского УР. Попытки штурма Осовецкой крепости силами 102-й и 129-й ПД успеха также не имели.

На Белостоском направлении пехотные дивизии 4-й Армии, пользуясь численным превосходством, практически полностью оттеснили советские войска на рубеж р. Нарев. Днем 23 июня войска 10-й Армии на западном берегу удерживали лишь узлы обороны в районе Лапы и Бельска.

На правом фланге советской 4-й Армии пехота 43-го АК противника по-прежнему была связана боями с приграничными ДОТами Брестского УРа постройки 1940 года, однако передовыми отрядами (опять же – благодаря общему превосходству в числе дивизий) смогла взять в «полуокружение» советскую 49-ю СД в районе Черемха, Высоко-Литовск. Однако, узел дорого по-прежнему удерживался советскими войсками. Охвату 49-й СД способствовал и прогресс в переправе основных сил 47-го МК на восточный берег Буга. Впрочем, большим продвижением 17-я и 18-я ТД 24 июня похвастаться не могли: на правом фланге они сдерживались огнем корпусной артиллерии из Бреста и неподавленным сопротивлением узла обороны в районе ж/д станции Мотыкалы (пропустив танки «через себя», ДОТы не позволяли продвигаться пехоте и снабженцам 18-й ТД), а по фронту 18-я ТД встретила упорную оборону частей 6-й СД, опирающихся на рубеж р. Лесная. И только на левом фланге 17-я ТД нащупала слабое место и начала продвижение на Каменец.

12-й АК увяз в боях с фортами и ДОТами Брестского УРа. 24-й МК провел день в безрезультатных попытках форсировать Мухавец, чтобы в районе Жабинки выйти на шоссе Брест – Минск. Ему мешала как оборона советских войск в самой Жабинке, так и неподавленное сопротивление «южных» фортов Брестской крепости и непрерывные контратаки «ушедших в лес» стрелкового полка 6-й СД и батальонов …-й танковой бригады, а также присоединившейся к ним 24-й КД. В итоге было решено направить танковые дивизии вдоль южного берега Мухавца в сторону Кобрина, для того чтобы попытаться выйти на шоссе там. При этом южный фланг танкистов Гудериана со стороны Полесья должны были прикрывать 267-я и 255-я ПД, а также 1-я КД.

Итоги 3-го дня войны

\МПА\зово\черновики\4 5\вариант 19_06\ZOVO BD 2 03 24_06.jpg

Рисунок 66 – Положение к вечеру 24 июня

Наступление 39-го МК от Алитуса на Вильнюс в течение всего дня 24 июня сдерживалось контрударами советской 5-й ТД. В то же время подход основных сил 56-го МК позволил овладеть Вареной и, не встречая сопротивления, корпус начал стремительно выдвигаться в сторону Ошмян.

Южнее, на фронте от Друскининкая до Гродно пехотным дивизиям противника удалось «вскрыть» захваченные ранее плацдармы. Если непосредственно под Гродно плотность советских дивизий и ДОТов не позволяла достичь быстрых результатов, то наступление между Гродно и Друскининкаем характеризовалось большим продвижением противника ввиду малого количества советских войск.

На Белостокском направлении пехота немецкой 4-й Армии окончательно оттеснила русские войска на восточный берег Нарева (удалось удержать только узел обороны в районе Лапы, узел под Бельском был ликвидирован) и началась борьба за плацдармы.

В полосе советской 4-й Армии противник вышел на главный рубеж обороны на фронте Жабинка, Каменец. Форты Брестской крепости продолжали держаться, но во избежание отсечения 6-й СД от главных сил армии в ночь на 26 июня был запланирован отход войск из «северных» и «центральных» фортов к «восточным» с последующим отходом (в ночь на 27 июня) на южный берег Муховца в сторону 75-й СД и 24-й КД. Перед этим, в ночь на 25 июня 49-я СД была отведена из Черемхи в Беловежскую пущу для последующего усиления правого фланга главного рубежа севернее Каменца. Также с 24-го числа основные силы 47-го МК начали попытки прорыва главного оборонительного рубежа под Каменцом.

Одновременно днем 24 июня передовые части 24-го МК вышли к южным окраинам Кобрина.

Под Брестом их сменили 267-я и 255-я ПД, что позволило наконец приступить к штурму «южных» фортов.

В целом успех немецких войск, достигнутый 24 июня, практически по всему фронту заставил советское командование начать ночные передвижения резервов. Так, 155-я СД из Ружан была выдвинута в Пружаны, а 22-я ТД из Березы переправлена на западный берег Ясельды, где заняла заранее намеченный рубеж. Им на смену на восточный берег Ясельды из-под Барановичей были выдвинуты 113-я, 121-я ти 143-я СД. В свою очередь в Барановичи из Слуцкого УРа начали переброску 108-я и 210-я СД. Это стало возможным в связи с прибытием в район Бобруйска двух стрелковых корпусов из Орловского ВО, один из которых должен был занять Слуцкий УР.

6-й мехкорпус, наоборот, начал движение на восток. В связи с началом боев на ближних подступах к Белостоку фронтовое командование решило отвести свой резерв в район Волковыска. При этом 29-я МСД была отведена из Волковыска в Мосты (с одной стороны, надо было освободить место для танковых дивизий и переброска в район ж/д узла позволяла в дальнейшем оперативно перебросить дивизию на любое направление, с другой стороны, стала постепенно вырисовываться угроза выхода немецких войск к Лиде, где советское командование не имело резервов). Строго говоря, 6-й МК можно было оставить в Белостоке на случай форсирования немецкими войсками Нарева или прорыва под Гродно. Однако к этому времени штаб 4-й Армии уже располагал данными (в т.ч. и от пленных) о том, что на Брестском направлении действуют два танковых корпуса противника. В этих условиях в качестве резерва для парирования возможных прорывов пехоты противника под Белостоком было решено оставить 36-ю КД, а 6-й МК отвести в Волковыск, т.к. прорыв танковых дивизий под Кобрином и Пружанами нес войскам 10-й Армии большую угрозу, нежели прорыв пехотных дивизий под Белостоком.

Итоги 4-го дня войны

\МПА\зово\черновики\4 5\вариант 19_06\ZOVO BD 2 04 25_06.jpg

Рисунок 67 – Положение к вечеру 25 июня

День 25 июня охарактеризовался резким ухудшением обстановки для советских войск практически на всех участках Западного фронта.

29-й МК 3-й Танковой группы, подтянув 14-ю и 20-ю МД, смог противопоставить контратакам советской 5-й ТД мотопехоту, высвободив 7-ю и 20-ю ТД для дальнейшего продвижения на Вильнюс. К вечеру 25 июня наступательный потенциал 5-й ТД окончательно иссяк, т.к. за два дня боев были выбиты практически все танки БТ-7 с противопульной броней, а оставшиеся боеспособные КВ и Т-34 дивизии можно было свести в один хорошо укомплектованный по довоенным штатам батальон. Одновременно вечером начались бои немецких танковых частей с советскими стрелковыми на подступах к Вильнюсу.

Тогда же днем 25 июня в район Ошмяны вышли передовые части 56-го МК. Однако занимавшая правый фланг Молодечно-Лидского УРа 204-я СД смогла отразить все попытки противника прорваться дальше на Молодечно.

К Лиде вышла пехота 5-го АК противника, а к левому флангу Молодечно-Лидского УРа – 8-го АК. Впрочем, опираясь на ДОТы Молодечно-Лидского УРа, 21-й СК сдержал первые атаки противника.

Также 25 июня наступил перелом в боях за Гродно – переправив на южный берег Августовского канала тяжелую артиллерию, противник смог подавить большую часть ДОТов Гродненского УРа и вынудил отходить войска 4-го СК.

Крепость Осовец по-прежнему держалась, но на фоне общей обстановки на флангах стала очевиной необходимость отвода войск на рубеж Гродно, Сокулка, Белосток.

Под самим Белостоком обстановка резко обострилась после того, как противнику удалось захватить несколько новых плацдармов на восточном берегу Нарева и расширить ранее захваченные. Так, на левый фланг 10-й Армии пришлось рокировать 36-ю КД из резерва в связи с успехами 292-й ПД противника.

В полосе советской 4-й Армии шли бои на главном рубеже обороны по линии Каменец, Жабинка, Кобрин. Советские войска еще держались, но было очевидно, что прорыв произойдет в ближайшие дни.

Итоги 5-го дня войны

\МПА\зово\черновики\4 5\вариант 19_06\ZOVO BD 2 05 26_06.jpg

Рисунок 68 – Положение к вечеру 26 июня

Итоги дня 26 июня, по сути, продиктованы предпосылками, сложившимися накануне.

Под Вильнюсом 29-й МК повторил приём, примененный ранее в боях с 5-й ТД: честь борьбы с советскими войсками была предоставлена моторизированным дивизиям, а танковые были высвобождены для дальнейшего движения в сторону Минска и к вечеру вышли в район Ошмяны. В итоге сложившийся там перевес сил в сторону противника вынудил 204-ю СД оставлять позиции и начать отход в сторону Молодечно.

56-й МК, продолжая одной дивизией вести бои в районе Ошмяны, начал переброску остальных дивизий в сторону Молодечно по свободным путям на правом фланге.

Войска 5-го АК, нащупав брешь в обороне советского 21-го СК, начали наступление силами 5-й ПД с целью захвата плацдармов на южном берегу Немана, в то время как 35-я ПД сковала боями советскую 37-ю СД под Лидой. Поскольку 86-я и 221-я СД 21-го СК в это время были скованы боями с 8-м АК противника в районе Скидель, Острына, Щучин, то сил парировать прорыв 5-й ПД к Желудку у 21-го СК не было. В этих условиях командование Западного фронта было вынуждено выделить 29-ю МСД из состава 6-го МК для организации обороны по рубежу р. Неман южнее и юго-западнее Лиды, а также начать сосредоточение 6-го КК (без 4-й КД) для последующего контрудара по прорвавшимся частям 5-й ПД.

В полосе советской 10-й Армии 26 июня начался, по сути, обвал фронта. На севере противник овладел Гродно, в результате чего из Осовца были отведены части, оборонявшие рубеж р. Бебжа. На юге практически на всем протяжении Нарева противник имел успех, что привело к принятию решения о начале подготовки к отходу на тыловой рубеж.

В полосе советской 4-й Армии силами ранее подошедших со стороны Черемхи пехотных дивизий была наконец продавлена оборона советских войск под Каменцом, в результате чего в прорыв в сторону Пружан были введены танковые дивизии 47-го МК. В качестве ответной меры к Пружанам, обороняемым 155-й СД, из Волковыска были выдвинуты 4-я и 7-я ТД 6-го мехкорпуса. Одновременно начался отвод сил 4-й Армии с главного рубежа на тыловой: часть сил направлялась на усиление обороны Кобрина, т.к. от этого зависел успех эвакуации основных сил 4-й Армии.

Учитывая катастрофическое развитие ситуации в полосе 10-й Армии, обусловленное численным превосходством противника, командование Западным фронтом решает снять 108-ю и 210-ю СД с рубежа р. Щара на Барановичском направлении и перебросить их в район Волковыск и южнее с целью обеспечения стыка 10-й и 4-й Армий. Отчасти такое решение продиктовано возможностью передать оборону на дальних юго-западных подступах к Минску войскам, прибывающим из Орловского ВО.

Итоги 6-го дня войны

\МПА\зово\черновики\4 5\вариант 19_06\ZOVO BD 2 06 27_06.jpg

Рисунок 69 – Положение к вечеру 27 июня

В целом, несмотря на ряд отступлений, днем 27 июня произошла определенная стабилизация фронта в Белоруссии.

К северу от Минска 3-я Танковая группа Гота окончательно овладела районом Ошмяны и начала попытки прорыва советской обороны под Молодечно. Однако советскому командованию к этому времени удалось сосредоточить здесь достаточно крупную группировку, что было связано с прибытием в район Минска войск 13-й Армии из МВО.

Прорыв 5-й ПД под Лидой удалось ликвидировать своевременным занятием обороны 29-й мотострелковой дивизией, но главное – перебросить основные силы 6-го кавкорпуса для контрудара по прорвавшимся войскам противника.

Войскам 10-й Армии удалось более-менее организованно совершить ночной отход на тыловой рубеж вокруг Волковыска. В результате отрыва от основных сил противника войскам армии в течение дня удалось привести себя в порядок (насколько это возможно), пополнить запасы, а также подготовить оборонительный рубеж (напомню, что в АИ строительство тылового рубежа вокруг Волковыска началось еще весной 1941 года).

Однако наиболее масштабные события 27 июня развернулись в полосе 4-й Армии, где вырвавшиеся вперед танковые дивизии 47-го МК в районе Пружан попали под удар советского 6-го МК. Началось одно из крупнейших танковых сражений первого периода войны.

На левом фланге советской 4-й Армии шли ожесточенные бои за Кобрин. Прорыв обороны 4-й Армии под Каменцом инициировал начало отвода основных сил армии на Березу, в результате чего удалось несколько уплотнить боевые порядки под Кобрином. Однако было очевидно, что и здесь оборона будет вот-вот прорвана. Поэтому перед войсками на этом участке стояла ограниченная задача – продержаться до ухода основных сил армии в леса Беловежской пущи.

Также удержанию Кобрина способствовал и отвод частей 6-й СД и Брестского УРа из Бреста и крепости (один полк дивизии изначально действовал южнее Мухавца; один полк, оборонявшийся на реке Лесной, был отведен сначала на Жабинку, а затем – для усиления Кобрина; полк же, батальоны которого занимали «восточные» форты и цитадель, прорвался из Бреста на юг в сторону Припятских болот). В результате, в районе Припятских болот действовала группа советских войск в составе 75-й СД, 6-й СД (без одного полка, но с частями УР) и 24-й КД. Эта группа эпизодическими контратаками не только нарушала нормальное снабжение танковых дивизий, штурмующих Кобрин, но и главное – отвлекала на себя 255-ю и 267-ю ПД противника, не позволяя привлечь их к штурму Кобрина.

Итоги 7-го дня войны

Рисунок 70 – Положение к вечеру 28 июня

Днем 28 июня обстановка на Западном фронте оставалась стабильно тяжелой, однако на этот раз слово «стабильно» можно было интерпретировать и в положительном смысле. Но главным по-прежнему оставалось слово «тяжелая».

3-я Танковая группа Гота вышла на подступы к Молодечно, начался штурм последних ДОТов «еще не Минского УРа». Усугубляло ситуацию то, что на помощь к потрепанным в предшествующих боях танкистам противника здесь наконец подошла свежая пехота 6-го АК.

Попытавшиеся обойти Молодечно с запада части 19-й танковой дивизии противника были контратакованы 19-й же танковой дивизией советского 11-го мехкорпуса. Для наступавшей до этого в «тепличных условиях» (не считая штурма ДОТов под Ошмянами) дивизии 56-го МК встреча в общей сложности с 3-мя батальонами КВ-1 и Т-34, добротно снабженными 76-мм «бронебоями», стала неприятным и болезненным сюрпризом, заставившим временно приостановить продвижение к Минску.

Под Лидой советским войскам сопутствовал успех. Сам город удерживался уже из последних сил, но зато западнее контрударом 6-го кавкорпуса удалось нанести болезненный удар по действующему здесь 5-му АК противника. В результате контрудара русской кавалерии 5-я ПД была вынуждена отступить, потеряв значительную часть личного состава убитыми и взятыми в плен. Высвободившаяся в результате ликвидации угрозы со стороны 5-й ПД советская 29-я МСД была переброшена для усиления обороны Лиды, передав свою полосу обороны 6-му КК.

Однако на левом фланге 3-й Армии события развивались не столь успешно. Подошедшая через Гродно 87-я ПД противника резко изменила соотношение сил в пользу противника, в результате чего левофланговые узлы обороны Молодечно-Лидского УРа были наконец преодолены пехотой противника. «Виновником» высвобождения до этого почти не имевшей боевых потерь 87-й ПД стал отвод войск 10-й Армии с рубежа Бебжи.

В полосе самой 10-й Армии после суточного перерыва снова начался ад. Подошедшие пехотные дивизии противника начали штурм тылового оборонительного рубежа 10-й Армии, и соотношение сил явно диктовало очередной коллапс обороны в ближайшие дни. Несколько сглаживало ситуацию то, что советскому командованию удалось здесь ввести в бой две свежие стрелковые дивизии (108-ю и 210-ю), однако существенно изменить положение дел это не могло.

Южнее под Пружанами гремело танковое сражение. Встречные бои с двумя полностью укомплектованными и одними из самых опытных (6-й МК был сформирован еще летом 1940 г., в результате чего осенью 1940 г. прошел хорошую школу полковых, дивизионных и даже корпусных учений) советских танковых дивизий стали для немецких 17-й и 18-й ТД практически «финальным ударом». Потрепанные в предыдущих боях по прорыву обороны советской 4-й Армии, в результате двухдневных танковых боев они окончательно лишились боеспособных танков и были вынуждены передать «желтую майку лидера» подошедшим пехотным дивизиям. Благо это позволял отвод советских войск с главного оборонительного рубежа 4-й Армии.

Зато на правом фланге своей танковой группы Гудериан наконец-то добился успеха и овладел Кобрином. Как показали события последующих дней, радость «быстрого Гейнца» была преждевременной…

Итоги 8-го дня войны

Рисунок 71 – Положение к вечеру 29 июня

Встретив упорное сопротивление на Минском направлении в районе Молодечно, а также пользуясь подходом 6-го АК, Гот решил развернуть свой левофланговый танковый корпус в поисках обхода Минска с востока. Однако подошедшие войска 13-й Армии из МВО уже успели занять оборону к северу от Минска.

Тем временем давление немецкой пехоты по всему периметру «Волковысского выступа» заставляло командование Западным фронтом всерьез задуматься об отводе войск 3-й и 10-й Армий. Проблема заключалась в том, что требовалось осуществить «скачок» на большую глубину – Налибокская пуща делала следующим возможным рубежом обороны только Минский УР. Как реализовать такой скачок при таком количестве «севших на хвост» пехотных дивизий противника, советское командование пока не знало. Однако, пока дорога через Лиду оставалась в руках Красной Армии, а под Молодечно и на Ясельде танковые корпуса противника еще удавалось сдерживать, времени на раздумье уже не оставалось – требовалось действовать уже сейчас. В результате силами 29-й МСД и 6-го кавкорпуса 29 июня был нанесен удар с целью соединения с левым флангом 11-го мехкорпуса, а стрелковые дивизии под Волковыском выгребали со складов последние запасы боеприпасов, продуктов и ГСМ.

В связи с отходом основных сил советской 4-й Армии на тыловой рубеж, высвободившаяся немецкая пехота 48-го АК вынудила Красную Армию оставить Пружаны и отойти на рубеж р. Ясельда. Однако левый фланг 4-й Армии, опираясь на железную дорогу Брест – Барановичи, удерживал плацдарм на западном берегу Ясельды в районе Березы. Здесь в первой половине дня развернулась вторая часть танкового сражения – выскочившая из леса по шоссе Кобрин – Береза 3-я танковая дивизия Моделя попала под концентрический удар танковых полков советской 22-й ТД на заранее намеченных рубежах. К концу дня 3-я ТД по числу боеспособных танков (называя вещи своими именами – по полному отсутствию таковых) стала в один ряд с 17-й и 18-й ТД, из-за чего Гудериан имел крайне неприятный разговор с вышестоящим командованием. Дальнейшему продвижению на Березу мешали разбитые грузовики 3-й ТД, которые загородили выход из леса с единственного шоссе, имевшегося в распоряжении 24-го МК.

Итоги 9-го дня войны

Рисунок 72 – Положение к вечеру 30 июня

Пытаясь обойти обороняющие Минск советские войска с востока, левофланговый танковый корпус 3-й танковой группы так и не смог отыскать брешь ни на Борисовском, ни на Лепельском направлениях. В итоге Гот решил разворачивать все свободные подвижные соединения на Полоцк, надеясь хотя бы там успеть захватить переправы для последующего окружения основных сил Красной Армии в районе Минска.

Между тем сосредоточение усилий под Молодечно позволило войскам Гота прорвать здесь оборону русских. Но, казалось бы, вырвавшиеся на оперативный простор танкисты 20-й танковой дивизии были тут же контратакованы советскими визави. По иронии судьбы, как и днем ранее чуть западнее, здесь также совпали номера советской и немецкой дивизий.

Тяжелейший встречный танковый бой позволил русским организованно отойти на рубеж Минского УРа, немцам же пришлось временно забыть о дальнейших атаках русской обороны.

В этот же день внезапным ударом во фланг и тыл 18-й МД бойцы и командиры 29-й МСД смогли восстановить локтевую связку разрозненных частей 3-й Армии и, оттеснив противника из района Воложин, обеспечили пути отхода войскам армии из Лиды в Минск. В то же время в центре и на левом фланге 3-й Армии успех был на стороне противника – советские войска оставили Лиду и на значительном протяжении вынуждены были отходить на рубеж р. Неман.

Также отходили и войска 10-й Армии. Теперь к северу от Волковыска они опирались уже на рубеж р. Россь. Очередной прорыв обороны 10-й Армии (на этот раз на левом фланге – к югу от Волковыска под Порозово) пришлось парировать фронтовым резервом – собственных сил у армии уже не было. Поэтому в бой был брошен только что выведенный из боя 6-й мехкорпус. Понеся сильные потери от противотанковой артиллерии противника (напомню, что даже в АИ в 6-м МК суммарно на 6 батальонов КВ и Т-34 было 8 батальонов легких танков БТ-7 с броней, легко пробиваемой немецкой 37-мм «колотушкой»), корпус хотя и не отбросил противника назад, но хотя бы остановил его продвижение.

Правый фланг советской 4-й Армии уже целиком отошел на рубеж р. Ясельда. На левом фланге еще шли бои на плацдарме западнее Березы, однако и здесь советские войска уже начинали подготовку к отходу за Ясельду. Тем временем в район Пинска был переброшен 4-й кавкорпус СКВО, ранее предназначенный для Юго-Западного фронта. Свежие силы должны были принести некоторое облегчение дивизиям Недвигина и Ахлюстина, которые все эти дни непрерывно атаковали правый фланг 2-й ТГр.

Итоги 10-го дня войны

Рисунок 73 – Положение к вечеру 1 июля

В целом обстановка к северу от Минска и юго-западу от Барановичей оставалась более-менее стабильной. Основные проблемы теперь приносили пехотные дивизии 9-й и 4-й полевых армий противника. В частности, был оставлен Волковыск. Впрочем, отход удалось провести относительно благополучно. Непосредственно само шоссе Белосток – Барановичи в районе Зельвы обороняли свежие 120-я и 210-я стрелковые дивизии, а наиболее потрепанные в предшествующих боях 50-ю и 56-ю СД было решено отвести в район Слонима для организации обороны по реке Щара. Левый фланг 4-й Армии был успешно отведен на рубеж реки Ясельда. Ввиду временного выхода из строя основных подвижных соединений 2-й ТГр, а также подхода советских «глубинных» соединений линия фронта в полосе 4-й Армии пришла в относительное равновесие.

Однако в этот же день сделал свой сильный ход и противник. С одной стороны, обладая избыточным числом дивизий для фронтального «проталкивания» русских войск вдоль шоссе Белосток – Барановичи, а с другой стороны высвободив в предшествующих боях транспортные пути между Волковыском и Лидой, он рокировал 20-й АК с правого на левый фланг 9-й Армии.

Итоги 11-го дня войны

Рисунок 74 – Положение к вечеру 2 июля

Главным неприятным сюрпризом для немецкой стороны в этот день стало упорное сопротивление советских войск под Полоцком, которое встретили передовые отряды левофланговых соединений танковой группы Гота. Главным неприятным сюрпризом для советской стороны стал совершенно неожиданный удар немецкой пехоты 20-го АК из-под Лиды на Новогрудок, который в перспективе отсекал не успевшие отойти за реку Щара соединения и части правого фланга 10-й и левого фланга 3-й Армий. Истощенные в непрерывных боях с самого первого дня войны соединения уже не имели сил для контрудара, а резервов поблизости не было. Всё, что могло советское командование в этих условиях – это разрешить отход 2-й и 8-й СД через Дятлово на Слоним, а 27-й и 221-й – пытаться пробиваться в Новогрудок или также уходить к Слониму. Одновременно в район Барановичи намечалась переброска хотя бы одного стрелкового корпуса из прибывающей из Приволжского ВО 21-й Армии. Удержание района Слоним, Барановичи теперь становилось приоритетным для сохранения возможности организованно отвести на рубеж р. Щара войска 10-й и 4-й Армий…

Общие замечания по АИ в ЗапОВО и выводы

Безусловно, в АИ наиболее спорным моментом выглядит сохранение более-менее целостным фронта обороны 10-й Армии. При таком числе пехотных дивизий противника ситуация на оси Белосток – Волковыск – Слоним явно «подыграна» автором АИ в пользу русских. Внимательное рассмотрение обороны 10-й Армии показывает, что одного только возведения ДОТов на рубеже Нарева и вокруг Волковыска будет недостаточно. «Проплешина» в Беловежской пуще в районе Бельск, Гайнувка, Михалово, Заблудув показывает, зачем в РИ советское командование разместило здесь 13-й МК и 6-ю ПТАБР. К сожалению, в АИ у меня не нашлось дополнительных дивизий для достаточно крепкой обороны южного фланга 10-й Армии. Единственное решение, которое напрашивается в этой обстановке, – это «повторить» РИ с 13-м МК. Напомню, что наиболее боеспособное соединение 13-го МК – 25-я танковая дивизия формировалась на базе 44-й танковой бригады Т-26. Т.к. сама бригада дислоцировалась в Гомеле, то в АИ я решил использовать ее для обороняющейся в Минске 3-й Армии. Однако, имея возможность в АИ заблаговременно перебросить войска из МВО, возможно, всё-таки стоит передать 44-ю ЛТБР НПП в 10-ю Армию в район Бельска. Конечно, это не спасет «отца русской демократии», но всё же лучше, чем совсем ничего… Также 10-й Армии потребуется артиллерийское усиление. Два армейских противотанковых полка размещены под Гродно и с запада от Белостока. Но для противостояния армейским корпусам явно нужны не 76-мм пушки Ф-22. Здесь напрашивается пожелание усилить оборону Бельска тем же корпусным гаубичным артполком с тремя дюжинами 6-дюймовых гаубиц, а еще лучше (с точки зрения противостояния корпусной артиллерии противника) артполк РГК с МЛ-20. Такое пожелание, безусловно, входит в противоречие с традиционными пожеланиями «разгрузить» Белостокский выступ от тяжелого вооружения с целью дать обороняющим его войскам «смотаться налегке». Однако надо признать, что альтернативой подобному усилению тяжелым вооружением является быстрый обвал фронта 10-й Армии, что в свою очередь обесценит успешное сдерживание войсками 4-й Армии танковых дивизий Гудериана. При имеющихся темпах выпуска тяжелой артиллерии в СССР летом 1941 года (в июне – 60 А-19, 93 МЛ-20 и 30 Б-4, в июле – 16 М-60, 47 А-19, 130 МЛ-20 и 35 Б-4) на потерю матчасти даже пары-тройки артполков в Белостокском выступе можно смело плюнуть, главное и правда – вывести оттуда обученных артиллеристов.

С точки зрения усиления 10-й Армии стрелковыми соединениями, пожалуй, единственный вариант для АИ – это раскрутить тему попаданца «на полную катушку» и еще весной перебросить из МВО или ПриВО пару или хотя бы один стрелковый корпус. Если не в район Белосток, Бельск, то хотя бы на тыловой рубеж вокруг Волковыска – в район Мосты, Россь, Берестовица, Свислочь. Тогда отошедшие с основного рубежа войска 10-й Армии получат хорошее усиление, и соотношение сил перестанет быть таким разгромным для советской стороны. Но это, повторюсь, возможно только в «попаданческом» варианте АИ.

В то же время ситуация с потерей Лиды, возможно, автором излишне драматизирована. При принятых в АИ сроках начала выдвижения войск 13-й Армии из Московского ВО, вероятно, действительно у командования Западным фронтом появится возможность перебросить под Лиду хотя бы 85-ю МСД, заняв Минский УР стрелковыми дивизиями из МВО.

Вообще, выдвижение войск внутренних округов (за исключением разве что ОрВО) в статье осталось не раскрытым. С одной стороны, это сделано для того, чтобы, как было заявлено, оценить план прикрытия собственно ЗапОВО, а не вообще схему развертывания РККА на Западном ТВД. К тому же такой подход делает АИ реалистичнее в «безпопаданческой» версии, когда нет раннего выдвижения «глубинных» соединений. С другой стороны, это сделано для того, чтобы не усугублять и без того имеющуюся мешанину с номерами дивизий. В общем и целом, если использование войск МВО, УрВО и ОрВО более-менее понятно («цементируют оборону» соответственно на Минском, Витебском и Барановичском направлениях), то своеобразной «серой лошадкой» остаются войска ПриВО. Конечно, даже при всем желании усилить ими оборону 10-й Армии не получится. Наиболее вероятно, войска из ПриВО будут прибывать в Белоруссию уже после войск из МВО. Соответственно, если «московские» дивизии успеют сосредоточиться в Минском УРе, то на «приволжские» дивизии логично будет «повесить» резервную линию обороны в районе Орша, Могилев.

Далее. Принятое в АИ разделение войск между 10-й и 3-й Армиями себя не оправдало. В АИ обороняющийся восточнее Гродно 21-й СК, как занимающий часть Молодечно-Лидского УРа, был включен в состав 3-й Армии со штабом в Минске. В результате прорыва 3-й ТГр к Минску в районе Ошмяны, Молодечно, обороняющийся в Лиде и западнее 21-й СК оказался оторванным от основных сил армии. Соответственно напрашивается решение либо передать его в состав 10-й Армии, обороняющейся на фронте от Гродно до Бельска, либо использовать для координации войск на Лидском направлении имеющееся в ЗапОВО и в АИ управление КМГ под командованием того же Болдина.

В качестве некоторого завершения хочу приложить список вероятных «жертв» Приграничного сражения в Белоруссии.

С немецкой стороны наиболее тяжелые потери ожидаются у 31-й, 34-й и 45-й ПД, штурмующих Брестскую крепость, 102-й и 129-й ПД, штурмующих Осовецкую крепость, и 5-й ПД, попавшей под удар 6-го кавкорпуса в районе Лиды. Также тяжелые потери ожидаются у 8-й, 162-й и 256-й ПД, прорывающих Гродненский УР, и 6-й и 26-й ПД, прорывающих советские УРы под Молодечно и Минском. Среди наиболее избитых подвижных соединений во 2-й Танковой группе следует отметить 3-ю, 17-ю и 18-ю, а также в несколько меньшей степени 4-ю танковую дивизии (в бою под Березой она «вежливо» пропустила вперед 3-ю); в 3-й Танковой группе – 7-ю, 19-ю и 20-ю танковые дивизии и в меньшей степени (но всё равно с тяжелыми потерями) 12-ю танковую, 14-ю, 18-ю и 20-ю моторизованные дивизии.

С советской стороны наиболее тяжелые потери понесли соединения, оказавшиеся в «1-й линии» на фронте от Скиделя до Бреста (2-я, 6-я, 8-я, 13-я, 27-я, 49-я, 50-я, 56-я, 86-я, 208-я, 219-я и 221-я), а также 204-я СД под Ошмянами. Среди подвижных соединений следует в первую очередь назвать 4-ю и 7-ю танковые дивизии, принявшие участие во встречном танковом сражении под Пружанами, и 29-ю мотострелковую дивизию, лидирующую прорыв части сил 3-й Армии от Лиды к Минску. Особого упоминания заслуживают все 4 танковые бригады НПП (25-я, 29-я, 32-я и 44-я). Будучи укомплектованными почти на 100% легкими танками с противопульным бронированием, к середине июля они практически полностью прекратили свое существование. Остатки их личного состава были использованы для переформирования 6-го мехкорпуса под Сталинградом. Также тяжелые потери понесли 6-я, 24-я и 36-я кавалерийские дивизии, однако, в отличие от танковых бригад, все они продолжили свой боевой путь.

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
ВВМ's picture
Submitted by ВВМ on ср, 28/06/2017 - 16:10.

Ваш попаденец только умаляет Ваш серьезный труд. Лучше без него обойтись. На мой взгляд в вашей АИ не хватает плана обороны страны. Без реального плана, который предусматривает недвухсмысленную оборону, а не войну "на чужой территории" не обойтись.

Больше всего мне не нравится идея дать возможность дивизиям 3-й ТГ легко оторвавшись от  пехоты, прорваться через Алитус и Меркине к Минску, где их встретят. В РИ наши мехкорпуса и танк дивизии продемонстрировали свою полную безпомощность. Они не смогли справиться даже с пехотой по причине неумения действовать на поле боя, выполняя боевую задачу. От тех генералов образца 1941 года ничего другого нельзя было и ожидать. Поэтому в АИ мало что изменится по сравнению с РИ.

 Для изменения результатов начала войны, начинать надо с составления плана, который учитывает катастрофически низкий уровень боевой подготовки в КА. Ведь об этом говорилось в конце апреля 1940 по итогам финской войны. Даже Сталин отмечал низкую подготовку командиров. Об отсутствии умения взаимодействовать говорили на каждом совещании, только предложений как это изменить не говорили. А план создания 30 мехкорпусов? Его мог придумать только сумасшедший или враг народа. Где собирались найти командиров для  этих корпусов, дивизий, полков, батальонов и рот. Где их собирались учить, если для них даже полигонов не было?

К чему этот плач Ярославны? Побороть эту дремучесть можно только непрерывной тренировкой одного и того же действия. Всякий экспромт отменяется. Немец во Франции показал как он силен, мы показали в Финляндии насколько беспомощны. Надо спустить на землю и тренировать оборону. За Неман держаться зубами. Там можно создать оборонительный рубеж, его противник будет преодолевать неделю, неся потери. А Вы хотите его сдать почти без боя. Это ошибка 

BBM

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on вс, 02/07/2017 - 19:31.

Ваш попаденец только умаляет Ваш серьезный труд. Лучше без него обойтись

Попаданец - это гарантия того, что войска внутренних округов начнут выдвижение не 22 июня, а на неделю-две-три раньше

На мой взгляд в вашей АИ не хватает плана обороны страны

Он таки есть. с поправкой на то, что в нем действия противника оценены лишь на общих соображениях, а не пересказанном попаданцем плане "Барбаросса"

Без реального плана, который предусматривает недвухсмысленную оборону, а не войну "на чужой территории" не обойтись.

Никакой план не может заранее точно учесть в какой именно стадии будет процесс сосредоточения вооруженных сил к началу войны, начатой противником

Больше всего мне не нравится идея дать возможность дивизиям 3-й ТГ легко оторвавшись от  пехоты, прорваться через Алитус и Меркине к Минску, где их встретят

Учитывая, что даже в 1943-м году на направлениях главных ударов немцы проламывали нашу оборону (см. южный фас Курской дуги) при колоссальном сосредоточении сил и средств с нашей стороны, все рассказы про "остановить немцев на Немане летом 1941-го" я вынужден рассматривать как ненаучную фантастику. поскольку попаданец с собой ТЯО не привез, то я выбираю именно те решения, которые создавали предпосылки к положительному результату в начальный период войны.

И опять же - я не вижу никакой оперативной необходимости "стоять насмерть" именно на Немане. Зачем?! чтобы устранить фланговую угрозу району Минска! а чем нам грозит эта самая угроза? Белостокским "котлом"! А что мы получаем взамен упорной обороной Немана? Каунасский "котел"! И зачем?

В РИ наши мехкорпуса и танк дивизии продемонстрировали свою полную безпомощность.

Не такую уж и полную. Вполне адекватную 1) соотношению уровня бронезащиты 95% советских танков и количеству и качеству ПТС противника, 2) степени неукомплектованности автотракторной техникой, командным и техническим составом, средствами связи, ремонта, эвакуации и т.д. и т.п.

Они не смогли справиться даже с пехотой по причине неумения действовать на поле боя

Что значит "даже"?! немецкие пехотные дивизии в Приграничном сражении имели высокую плотность построения, а количество и ТТХ их противотанковых средств вполне позволяли буквально "выкашивать" советские танки с противопульным бронированием, которые составляли абсолютное большинство в советских танковых частях. немногочисленные танки с противоснарядным бронированием имели проблемы с обеспеченностью снарядами. Не только бронебойными, но и осколочно-фугасными. Для успешной атаки советских танков требовалось подавить ПТО противника. Сделать это было трудно, а порой фактически невозможно из-за катастрофического положения с тягачами для гаубиц и грузовиков для снарядов. Проблем было гораздо больше, нежели одно неумение кого-то там что-то там делать. Но и при этом ни о какой "полной беспомощности" речи не шло. Сошлюсь на А.Исаева: Немецкий исследователь белостокского «котла» Хейдорн писал: «Без сомнения, советские атаки 24 и 25 июня южнее и юго-восточнее Гродно завершились тяжелым тактическим поражением. Несмотря на использование большого числа танков, русским не удалось разгромить расположенные на не слишком удачных позициях части германского XX АК.

Напротив, были понесены тяжелые потери в танках... На оперативном уровне, однако, советские атаки принесли успех. Германский XX АК оказался настолько серьезно скованным, что лишь 27 июня оказался в состоянии вновь перейти к наступлению. Таким образом, он потерял 3,5 дня»

От тех генералов образца 1941 года ничего другого нельзя было и ожидать

Нормальные генералы были, толковые. немногие способны в ТАКИХ условиях добиться хотя бы половины от достигнутого Красной Армии летом 41-го

Для изменения результатов начала войны, начинать надо с составления плана, который учитывает катастрофически низкий уровень боевой подготовки в КА

 Качество можно компенсировать единственным - количеством. сколько конкретно десятком миллионов мужиков вы предлагаете поставит под ружье и за счет чего обеспечить и содержать ТАКУЮ армию? Еще раз  я обращаю ваше внимание на количество сил и средств, поставленных в оборону под Курском на сравнительно малых участках фронта. спроецируйте эти плотности на советско-германскую границу 41-го. А заодно и потери, которые понесла КА в оборонительных боях на Курской Дуге. Одна только 5-я гв ТА за несколько дней под Прохоровкой только безвозвратно потеряла около 300 танков, в т.ч. 222 Т-34. Как говорится, мехкорпус Хацкилевича нервно курит в сторонке)))

в РИ пошли другим путем - взялись за натаскивание качества...

Ведь об этом говорилось в конце апреля 1940 по итогам финской войны. Даже Сталин отмечал низкую подготовку командиров. Об отсутствии умения взаимодействовать говорили на каждом совещании, только предложений как это изменить не говорили.

"не читал, но критикую" (с) Про приказ НКО №120 и его выполнение в войсках летом-осенью 1940 г. вы ничего не слышали?

А план создания 30 мехкорпусов? Его мог придумать только сумасшедший или враг народа

Придумать - может быть. Но решение об увеличении числа мехкорпусов до 30 - это не идея одного человека. Во-первых, это итоговая заявка НКО, основанная на несколько месячном обсуждении большого числа должностных лиц. от должностных лиц в центральном аппарате НКО, ГШ и ГАБТУ, но и командующих всех военных округов. Во-вторых, данная заявка была согласована и одобрена правительством. Так что не забудьте к списку сумасшедших и предателей Сталина с Молотовым и Маленковым под чутким присмотром Берии добавить.

Где собирались найти командиров для  этих корпусов, дивизий, полков, батальонов и рот. Где их собирались учить, если для них даже полигонов не было?

Вы меня, конечно, извините, но вам Тимошенко с Жуковым лично должны были доложить о том, где они планировали командиров готовить? И раз не доложили, то никто и нигде не планировал командиров для мехкорпусов? Коллега, с какими документами по формированию мехкорпусов в 1941-м году вы знакомы, чтобы утверждать, что командиров не собирались готовить?

Побороть эту дремучесть можно только непрерывной тренировкой одного и того же действия. Всякий экспромт отменяется.

Действия противника заранее предугадать невозможно. Вы предлагаете от любых маневров и перегруппировок в процессе сражения. Как это можно компенсировать? Только перекрытием ВСЕХ 2000 (или сколько там?) километров советско-германского фронта плотностью войск как у Рокоссовского - 4,5 км на стрелковую дивизию и 40 орудий на 1 км фронта. Ну и да созданием противнику аналога фланговой угрозы со стороны Западного и Брянского фронтов))) какая же тут " недвухсмысленная оборону, а не войну "на чужой территории""? Аналогом Западного и Брянского фронтов для советских войск на Немане летом 1941-го является ударная группировка в "Белостокском выступе"

За Неман держаться зубами. Там можно создать оборонительный рубеж, его противник будет преодолевать неделю, неся потери

Ну, прорвет он через неделю, ну вместо Белостокского котла будет Каунасский. А дальше-то что? в 1943-м сначала под Прохоровку бросили танковую армию Ротмистрова и "общевойсковую" армию Жадова, затем перешли в наступление Западный, Брянский, Юго-Западный и Южный фронты. А какими резервами прорвавшиеся с Немана немецкие войска предлагаете вы, если всё имеющееся в наличии было оставлено на Немане?

Ну и опять же - сколько войск надо поставить на Неман, чтобы они там целую неделю смогли сдерживать немецкие войска вторжения,  и где их взять?

keks88's picture
Submitted by keks88 on Tue, 27/06/2017 - 14:15.

И снова про авиацию в ночи: 

СЕЖ's picture
Submitted by СЕЖ on Tue, 27/06/2017 - 11:51.

+++++

Коллега, ваши работы пора объединять в одну, по объему готовая книга! 

Ну может добавить диалоги и несколько описаний боевых действий (вставки)

Barb's picture
Submitted by Barb on Mon, 26/06/2017 - 20:41.

Коллега, давайте абстрагируемся и введем нейтральный термин "минимальный тактический элемент". В РИ таковым являлась тройка, в моей АИ - пара.
Я считаю, что лучше использовать 12-ти самолетные эскадрильи для истребителей, состоящие из 3 4-х самолетных звеньев.
Причины:
1. Командир звена остаётся тем-же у него в подчинении добавляется один пилот (нет "разжалования" с командира звена в ведущего пары). Меньше командиров звеньев, хотя-бы 1 будет с боевым опытом (зам.комэска).
2. Для одного самолёта из 4-х обеспечить радиосвязь легче, чем для 1 из 2-х.
3. Меньше будет желающих отправить пару самолётов в боевой вылет, постараются отправить звено.
4. Командиру эскадрильи проще командовать в воздухе. 3 прямых подчинённых - это не 5.
5. Все равно к этому пришли, зачем тянуть время?
Минус вижу только один - придётся найти 1 ведущего 2-ой пары, не совсем желторотика.

 

 

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Mon, 26/06/2017 - 22:46.

Коллега, я согласен с тем, что эскадрилья из 3-х звеньев по 4 самолета в каждом в теории лучше, чем эскадрилья из 5-ти пар самолетов. Но я боюсь, что на практике за считанные месяцы не получится в масштабах всех ВВС осуществить столь радикальных переход. в нескольких "элитных" полках - может быть. Но в целом получится как обычно - старое сломали, а новое не успели построить. Поэтому в АИ в предвоенный период осуществляется только первый этап - переход от троек к парам, на внедрение следующего этапа - объединения пар в звенья уже элементарно не хватает времени. 

keks88's picture
Submitted by keks88 on Tue, 27/06/2017 - 00:42.

Так ладно бы вы просто к парам переходили, но я уже говорил, к чему ведет остальная часть реформы ВВС - у вас получается истребительный полк-дохляк, который кончается за пару недель напряженных боев - проверено это практикой РИ 1942 года. 

В условиях же июня 1941 года... боюсь не более недели на СЗВ и ЗФ. Мои 40-самолетные полки проживут не намного дольше, но хотя бы чуть-чуть. 

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Tue, 27/06/2017 - 23:50.

Коллега! прежде всего я хочу категорически вас заверить в том, что я целиком и полностью согласен с тем, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным))

далее. я уже много раз писал о том, что реформа ВВС требует отдельного рассмотрения и предварительного длительного и глубокого анализа. вполне возможно, что на выходе из двух 60-самолетных полков выйдет именно три 40-самолетных (а что, например, нам мешает зафигачить 4 эскадрильи по 5 пар?) вместо четырех 30-самолетных.

еще далее. я в общем-то уже говорил о том, что помимо самого факта перехода к наиболее оптимальному штату с точки зрения сохранения боеспособности, я еще ищу и штат, который позволил бы мне уложиться в весьма и весьма сжатые сроки реорганизации (да, да, я помню, что вы мне писали о том, что с точки зрения авиации "точка ветвления" в моей АИ выбрана слишком поздно).

ну и завершая, хочу опять-таки с вами согласиться. да, ваши 36-40-самолетные полки круче моих 30-(на самом деле 32-х)-самолетных полков. но, как вы сами заметили, "не намного".

на этом позвольте тему авиации временно прикрыть? как и раньше, я честно признаю то, что в ней я не очень...

keks88's picture
Submitted by keks88 on ср, 28/06/2017 - 11:02.

Да никаких проблем.

ЗЫ: переслал вам ответ М.Т. по поводу матчасти "ишачиных" полков ПрибОВО и ЗапОВО.

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on ср, 28/06/2017 - 20:41.

спасибо. посмотрю

keks88's picture
Submitted by keks88 on вс, 25/06/2017 - 01:11.

Пачка ссылок по авиации.

Раз уж мы заговорили про удары по аэродромам...

Почему не удался удар по финским "мирно спящим  аэродромам" - Отсутствие разведки цели. Отсутствите прикрытия. Плохая координация и подготовка в целом.

Несостоявшееся возмездие

Часть 2

По действиям первых дней в ПрибОВО и ЗапОВО

Опять - отсутствие разведки, невнятность приказов утра 22.06 и долгое молчание Москвы, отсутствие прикрытия, метания командования между ударами по аэродромам и войскам, воздействие немцев на аэродромы. Конкретно по Прибалтике - еще и слабая аэродромная сеть. 

Действия ДБА

Низкая подготовка (конкретно к предлагаемым мной ночным действиям), отсутствие разведки. 

И кстати обрращу внимание на стандартные проблемы с загрузкой - основной калибр - ФАБ-100 и 50... по аэродромам. 

Справочник по истребительным полкам.

Там и штаты кстати есть.

Хорошо видно как после резни в июне-июле полк усыхает сперва до 32 самолетов, а через месяц - вообще до 20. И как только обстановка позвоила - обратно до 32. А уже осенью 1943 - предложенный мной штат на 40 самолетов с звеньями по 4 и отдельным звеном управления (кстати сознательно я его не копировал, однако как-то так "случайно" совпало). 

У вас в запасе есть почти год, дальше на вышеуказанную структуру так или иначе перейдут, но происходить это будет уже во время БД.

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on вс, 25/06/2017 - 22:26.

За ссылочки - спасибо!

Что касается предлагаемых вами штатов... понимаете, уж слишком радикальная перестройка организации истребительных частей получается. я думаю, что для некоторых решений необходимо чтобы ВВС сами "дозрели". я стараюсь избегать совсем уж революционных новаций (та же идея воздушных армий внедряется постепенно через изменение соотношения между численностью армейской и фронтовой авиации, но никак не сразу через полный отказ от собственной авиации в "сухопутных" армиях) и через некие "полумеры" ускорить внедрение "самых правильных" шагов. возможно, что построение эскадрилий на основе звеньев из двух пар, в АИ можно начать внедрять в "гвардейских" полках. но для основной массы - иметь что-то по-проще... 

keks88's picture
Submitted by keks88 on Mon, 26/06/2017 - 00:53.

но для основной массы - иметь что-то по-проще... 

А теперь попробуйте наладить в этой пятипарой эскадрилье взаимодействие с учетом наличия радио в лучшем случае на каждом третьем самолете. 

Опять: что делать с "излишками" младших летчиков в полках? 

Если в эскадрилье все пары "равнозначные" не скажется ли это на дисциплине той же самой?

В вашем варианте минимальная тактическая еденица - пара. В моем - звено. Учитывая что старых собак новым трюкам учить сложно, у меня есть опасения что на задания посылаться будут частенько именно пары. 

для некоторых решений необходимо чтобы ВВС сами "дозрели"

Самостоятельно ВВС "дозревали" до перехода на пары до 43 года включительно. 

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Mon, 26/06/2017 - 19:42.

А теперь попробуйте наладить в этой пятипарой эскадрилье взаимодействие с учетом наличия радио в лучшем случае на каждом третьем самолете.

Коллега, давайте абстрагируемся и введем нейтральный термин "минимальный тактический элемент". В РИ таковым являлась тройка, в моей АИ - пара. В РИ эскадрилья состояла из 5-ти минимальных тактических элементов, которые как-то между собой взаимодействовали. В АИ эскадрилья также состоит из 5-ти минимальных тактических элементов, с единственной разницей, что взаимодействие самолетов внутри этого самого элемента несколько упростилось. Взаимодействие же между элементами внутри эскадрильи остается прежним.
Ваше желание улучшить там взаимодействие за счет введния дополнительного уровня иерерархии понятно... прсто Я боюсь, что коренная ломка прежних устоев может пойти только во вред. "лучшее - враг хорошего". ведь на всё про всё - на одобрение самой идеи на высшем уровне, на выработку рекомендаций НИИ ВВС, составление и рассылку в войска соотвествующих наставлений и  методичек, проведение оргштатных мероприятий в частях, освоние новой тактики в войсках - на всё на это уйдет масса времени. а его у нас - считанные месяцы. здесь сложность новой организации влияет на самые длительные этапы - выработку новой тактики в НИИ ВВС и её освоения в войсках. поэтому я считаю, что лучше ограничиться более простыми изменениями, оставив совершенствование на потом. а для начала - готовить базу для следующего этапа эволюции ОШС

Опять: что делать с "излишками" младших летчиков в полках?

Часть из них идет на повышение в третьи эскадрильи новых полков, ведь в старом полку было 4 эскадрильи, а в двух новых суммарно будет 6. а оставшаяся часть так и остаётся младшими в тех же третьих эскадрильиях.

Если в эскадрилье все пары "равнозначные" не скажется ли это на дисциплине той же самой?

В старой эскадрилье также все 5 элементов были равнозначными. Так что в новой эскадрилье "дициплина" хуже не станет.

Учитывая что старых собак новым трюкам учить сложно, у меня есть опасения что на задания посылаться будут частенько именно пары. 

Вариант с "гвардейскими" полками я рассматриваю по двум причинам: во-первых, сами по себе "гвардейские" авиаполки и будут теми частями, где будет отрабатываться и в первую очередь внедряться новая тактика (в том числе будет дан "зеленый свет" рассмотрению тактических приёмов, предлагаемых "снизу"); во-вторых, их элементарно меньше, поэтому корректировать их ОШС будет проще, нежели перетрясать сразу все ВВС. 
Как вариант, можно поэкспериментировать во флотских полках, а затем, по мере получения хвалебных отзывов с флотов, начать распространять опыт на сухопутные ВВС.

Самостоятельно ВВС "дозревали" до перехода на пары до 43 года включительно

Ну, если весь 1941-й год будут "дозревать" и "созреют" весной 42-го, то возможно летом 42-го новая организация начнет давать плоды.

keks88's picture
Submitted by keks88 on Fri, 23/06/2017 - 11:48.

(На правах юмора) Касательно упрощенных ББСов:

Снаряд к 3Мбит/сек диванно-дивизионным орудиям. 

Противошлаковый выстрел УБР-354И со снарядом БР-350И (Тупоголовый с баллистическим кластерным плюсовым наконечником, с локализаторами, троллирующий).

 

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Fri, 23/06/2017 - 18:41.

эх, коллега, лучше бы про авиацию чего-нить написали...

keks88's picture
Submitted by keks88 on Fri, 23/06/2017 - 20:17.

Ну я собсно и ранее писал, что ПМСМ надо делать, но как конкретно воевать с 2 ВФ немцев я не особо размышлял. 

Вобщем-то ничего особо революционного в констексте АИ и делать и не требуется:

-К тому, что авиацию держать в пределах дальности обстрела артиллерии глупо - пришли уже давно.

-к строительным работам весной мы здесь не приступали, соответственно скучивания авиации на нескольких аэродромах не случится, опять капониры.

-относительно массирования я уже свои пожелания высказывал - желательно иметь 3:1 по истребителям, чтобы немецкий конвейер максимально ломать. 

-В контексте замирения с Англией и форсирования выпуска РЛС думаю получится хотя бы над Минском и Киевом поставить зенитно-радарный "зонтик". 

- еще одна "напоминалка" - натаскивание полков "экспертов" с МиГ-3 на охотно-разведывательные действия (если их снабдят нормальным вооружением) - конкретно вопрос постановки нормальной авиаразведки - до крайности важен для БД в данной альтернативе. Для здравых решений по противодействию подлецам ГиГ нам надо иметь зрячее командование фронта, а не когда про танковые группы из захваченных карт узнают. 

- Так же наверное стоило бы начать заранее натаскивать БАПы на ТБ-3/7/ДБ-3 на ночные действия. 
Отработать тактику ночных ударов по аэродромам и ЖД-узлам.

- еще один момент, по которому необходимо подстелить соломы - тренировка самолетов ВТА (и временами ГВФ, ибо горячий резерв) на тему снабжения своих частей (тех, которые будущие окруженцы, партизаны или которых просто иногда затруднительно оперативно снабжать со складов - танкисты, кавалеристы)

- Думаю с учетом послезнания стоило бы еще осенью провести разведку аэродромной сети в Генералгубернаторстве и Восточной Пруссии - такого режима секретности, как в мае-июне не будет.

Касательно структуры - ИМХО 32-самолетный ИАП - мало. В условиях первой недели войны (немецкого "конвейера") такие будут довольно быстро терять боиспособность. Даже несмотря на наш песочек в подшипниках "конвейера". 

ПМСМ: полк - 3 эскадрильи по 12 самолетов (3 звена по 2 пары) + 4 самолета штабное звено = 40 машин. Фактически штабные 4 самолета будут "запасными". 

Т.о. мы можем облегчить управление эскадрильей - вместо пяти пар будет 3 звена. Это я в контексте радиофикации и ее влияния на управление в бою. 

Плюс хочу напомнить, что в услвоиях июня-июля некоторую роль в повышении "живучести" полков играл как раз их размер и частенько двойной комплект самолетов (хотя он же играл роль и в потерях). 

По матчасти - максимально перевести полки на наиболее современные типы. Не всмысле пересадки с И-16 на МиГ-3, но если например полк в Белоруссии (и вообще на западной границе) сидит на И-16 тип 5 - желательно пересадить его на хотя бы последние модификации навроде Тип 24/28/29. Частично за счет нового выпуска, частично за счет обмена матчастью с полками в тыловых районах. 

Из вундервафель - ИМХО можно было попробовать вспомнить работы Бюро Особых Конструкций, всмысле БОК-11/15 (развитие АНТ-25) - и попробовать в темпе получить из них "наш ответ Ровелю". Получится ли? Ну что именно к июню - не факт, но думаю в АИ 2017 году альтернативный Падим Ветров уже не будет так козырять обложкой "Всевидящее око фюрера".

(1940 год, обратите внимание на самолеты на стоянке:))) 

Касательно нехватки бензовозов - а вы уверенны, что лучше их перераспределять в пользу танкистов? Может они ЗИСами с 200л бочками обошлись бы? Просто бензовозы - вещь достаточно ценная, а наземные войска имеют банально больше возможностей для пролюбливания ценной матчасти по разным причинам. 

Суммируя: вобщем-то все это так или иначе обсуждалось либо в ранних главах, либо в личном общении. К определенному взаимопониманию мы тогда пришли. 

И самое важное -  ничего из этого не сработает, если по итогам АИ 1941 у альтернативного Солонина будет повод книжку назвать "На мирно спящих аэродромах". 

Но с учетом того, что в АИ войска на позиции выходят уже 18 числа, думаю ВВС это так же коснется в полной мере.

(кстати почему 18.06?)

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Sat, 24/06/2017 - 01:06.

Вот! Можете же, когда хотите))) а то сразу - тупоголовый, кластерный, троллирующий))))

В контексте замирения с Англией и форсирования выпуска РЛС думаю получится хотя бы над Минском и Киевом поставить зенитно-радарный "зонтик".

Я уже про РЛС как-то писал. в книге Е. Кочнева "Автомобили Великой Отечественной" встретил такие данные: всего до войны было собрано 45 комплектов РУС-1 и 12 комплектов РУС-2. Поскольку выпущенные после начала войны 132 комплекта РУС-2с упоминаются автором отдельно, то сомнения в том, что он применительно к РУС-1 и РУС-2с перепутал "всего" и "до войны", отпадают. Как вы понимаете, свыше полусотни РЛС, выпущенных до начала войны, дают богатую почву для фантазии (даже с учетом проблем обучения личного состава - никто не мешает заранее озаботиться отбором не такого уж и большого числа офицеров-связистов на курсы, которые можно организовать прямо на заводе-изготовителе). Тем более, что в АИ можно даже несколько увеличить число выпущенных РЛС. Например, привлечь к работам преподавательский состав и студентов старших курсов радиотехнических ВУЗов. В качестве подработки в вечернее время.

еще одна "напоминалка" - натаскивание полков "экспертов" с МиГ-3 на охотно-разведывательные действия (если их снабдят нормальным вооружением) - конкретно вопрос постановки нормальной авиаразведки - до крайности важен для БД в данной альтернативе

Просто вы спрашивали про бомберов - я на них и сделал акцент. Да, попаданец сам в буквальном смысле слова жизненно заинтересован узнать, начали ли немцы войну по плану "Барбаросса" или же подобно "Гельбу" в самый последний момент заменили на какого-нибудь "Бисмарка". Поэтому будет давать настойчивые рекомендации на каких именно направлениях следует активно вести авиаразведку. Вашу идею о привлечению к такой разведке скоростных МиГ-3, в т.ч. из состава "гвардейских" авиаполков, я безусловно имею в виду. но при этом не оставляю и своей идеи ускорить перевооружение штатных разведывательных авиаполков с СБ на Як-2/4. На авиазаводе в Москве еще в 1-м квартале 1941 г. был сдан (не собран, а именно сдан) 41 Як-4, еще 22 было сдано в мае. Но при этом даже к 1 июля 36 самолетов из этого числа продолжали оставаться на заводе!

 Так же наверное стоило бы начать заранее натаскивать БАПы на ТБ-3/7/ДБ-3 на ночные действия

Ну, тут у меня одна только надежда на Голованова. Ставим его на полк сразу же в августе 1940-го, а в январе 1941-го переводим уже на дивизию. Параллельно несколько "выпускников" его полка можно будет направить в другие полки для "обмена опытом".

Отработать тактику ночных ударов по аэродромам и ЖД-узлам

Вот тут у меня к вам вопрос: какова вообще была техническая возможность прицельных ударов в ночное время по таким объектам у советской авиации накануне войны?

Я верю в то, что до Варшавы и Кенигсберга советские летчики смогут ночью долететь. Но какова вероятность того, что бомбы упадут именно в нужном нам месте, а не вообще где-то в районе Варшавы? К тому же, если немцы могут в силу своего зазнайства пренебрегать мерами светомаскировки, особенно, в первые дни ночи войны, то вычислить в городе район ж/д вокзала еще теоретически возможно (оставим за скобками вопрос о том, сколько времени придется бомбардировщику летать над городом, пока штурман пытается найти вокзал, и что все это время делает ПВО противника). Но как ночью найти в чистом поле аэродром?! Тут даже дальняя радионавигация только выведет в район с точностью плюс-минус два локтя по карте...

 еще один момент, по которому необходимо подстелить соломы - тренировка самолетов ВТА (и временами ГВФ, ибо горячий резерв) на тему снабжения своих частей (тех, которые будущие окруженцы, партизаны или которых просто иногда затруднительно оперативно снабжать со складов - танкисты, кавалеристы)

...

Из вундервафель - ИМХО можно было попробовать вспомнить работы Бюро Особых Конструкций, всмысле БОК-11/15 (развитие АНТ-25) - и попробовать в темпе получить из них "наш ответ Ровелю". Получится ли?

Про ВТА, думаю, смысла особенного говорить нет - из-за отсутствия таковой))) выпуск Ли-2 только-только начинается, остаются только полки ТБ-3, но "живых" самолетов там тоже кот наплакал. ГВФ же, по воспоминаниям Голованова, и так на голову выше ВВС в плане подготовки к "слепым" полетам.

Тут у меня к "Аэрофлоту" предложение несколько иного плана))) самолеты ГВФ регулярно и совершенно официально шастають по Европам и, о чудо какое совпадение, имеют возможность детального ознакомления с рядом аэродромов потенциального противника. Вы понимаете, к чему я клоню? что мешает брать в загранполеты 2-м пилотом "переодетого в штатское" офицера ВВС (если уж фотоаппаратуру боязно устанавливать)? заодно и "слепым полетам" подучится у "Аэрофлота"

Думаю с учетом послезнания стоило бы еще осенью провести разведку аэродромной сети в Генералгубернаторстве и Восточной Пруссии - такого режима секретности, как в мае-июне не будет

А надо ли? Более-менее точное расположение самих аэродромов можно вычислить при помощи радиоразведки (что там писал НИИ ВВС по опыту изучения закупленных в Германии самолетов? "Немецкий самолет не мыслится без радиостанции, радиокомпаса, без оборудования для слепой посадки...") и того же "Аэрофлота". Интерес представляет сосредоточение и оперативное перебазирование самолетов. Тут полеты осенью 1940-го нам ничем не помогут. Тут только агентурная и радиоразведка. Ну и плюс наблюдение приграничных аэродромов во время полетов вдоль границы. Кажется, Сергей Долгушин из 122-го ИАП в Лиде рассказывал о том, что во время такого полета 21 июня они визуально обнаружили сосредоточение большого количества немецких самолетов на аэродроме Сувалки.

Ну а дальние, а не приграничные аэродромы, ИМХО, нас особо и не интересуют, т.к. днем мы туда не сможем долететь из-за отсутствия истребительного прикрытия, а ночью я понятия не имею как их прицельно бомбить

Касательно структуры - ИМХО 32-самолетный ИАП - мало. В условиях первой недели войны (немецкого "конвейера") такие будут довольно быстро терять боиспособность. Даже несмотря на наш песочек в подшипниках "конвейера". 

ПМСМ: полк - 3 эскадрильи по 12 самолетов (3 звена по 2 пары) + 4 самолета штабное звено = 40 машин. Фактически штабные 4 самолета будут "запасными". 

Т.о. мы можем облегчить управление эскадрильей - вместо пяти пар будет 3 звена. Это я в контексте радиофикации и ее влияния на управление в бою

Тут у меня много вопросов. Во-первых, в РИ после начала войны был принят именно 30-самолетный штат полка. И хотя в целом тут не последнюю роль играла нехватка матчасти, но всё же, думаю, люди имели какие-то соображения на тему необходимости и достаточности.

Во-вторых, не спора ради, а пояснения сути для, объясните, пожалуйста, какая разница (с точки зрения сохранения боеспособности) где иметь 120 самолетов: то ли в двух полках по 60 машин, то ли в трех полках по 40 машин, то ли в четырех полках по 30 машин? Со своим эрзац-переходом к воздушным армиям, я добиваюсь (надеюсь добиться) того, что в интересах фронта будут действовать не отдельные авиаполки, а целые авиадивизии. Т.е. к решению конкретной задачи появится возможность привлекать не 30 самолетов, а 90.

Мне переход от 60-самолетных полков к 30-40 самолетным понадобился для того, чтобы можно было собрать достаточный кулак во фронтовом подчинении, но при этом хоть что-то оставить в "сухопутных" армиях (ибо сразу переход к ВА я считаю слишком революционным для предвоенных ВВС и потому имеющим большое "сопротивление" со стороны командного состава ВВС). Вторая идея, которая закладывалась в переход полков на сокращенные штаты - это упрощение рассредоточения (громоздкий довоенный полк пришлось бы всё равно делить на части при рассредоточении по полевым аэродромам) и совместного базирования (совместное базирование на один аэродром двух авиаполков по 60 самолетов в каждом, ИМХО, это уже слишком).

Ну и в-третьих, затронутый Вадимом Петровым вопрос подготовки командиров звеньев. Простой переход от 5-ти троек к 5-ти парам не требует дополнительных ведущих, а сам по себе переход от тройки к паре только упрощает вопросы совместного пилотирования. Введение же звена из двух пар потребует не только дополнительно более опытного ведущего. Тут еще и вопрос времени: сначала такую тактику надо сначала разработать, а потом - успеть внедрить в строевых полках. И хотя переход от троек к парам также требует времени на разработку и внедрение новой тактики, само внедрение будет проходить быстрее, т.к. нет нужды "слётывать" пары в звенья.

По матчасти - максимально перевести полки на наиболее современные типы. Не всмысле пересадки с И-16 на МиГ-3, но если например полк в Белоруссии (и вообще на западной границе) сидит на И-16 тип 5 - желательно пересадить его на хотя бы последние модификации навроде Тип 24/28/29. Частично за счет нового выпуска, частично за счет обмена матчастью с полками в тыловых районах

Мысль здравая, но для ее проработки у меня нет соответствующих исходных данных

Касательно нехватки бензовозов - а вы уверенны, что лучше их перераспределять в пользу танкистов? Может они ЗИСами с 200л бочками обошлись бы? Просто бензовозы - вещь достаточно ценная, а наземные войска имеют банально больше возможностей для пролюбливания ценной матчасти по разным причинам

Мое деление, разумеется, небесспорное. Первоначально я хотел поделить бензозаправщики "по-честному": 40% летчикам, 40% танкистам, 20% всем остальным. Но бензовозов оказалось слишком мало. В ЗапОВО - около 1000 штук, из которых 1-й и 2-й категории около 800. Во всей Красной Армии - менее 4,5 тысяч, включая неисправные!

Конечно, меня можно обвинить в том, что я сделал перегиб в пользу танкистов, но... При общем крайне малом количестве бензозаправщиков, даже если я увеличу в 2 раза их численность в ВВС, то всё равно летчикам они погоды не сделают. Но такой шаг очень сильно ударит по сухопутчикам. Поэтому я и решил "сделать приятное" хоть кому-то одному. В конце концов у меня в ЗапОВО есть в запасе 200 неисправных бензовозов, которые по аэродрому где-нибудь в Смоленске или Орше можно и трактором таскать...

И самое важное -  ничего из этого не сработает, если по итогам АИ 1941 у альтернативного Солонина будет повод книжку назвать "На мирно спящих аэродромах"

Это да.

Тут касаемо "сухопутья" я пытаюсь объяснить коллегам, что более важной задачей попаданца является заставить правительство разрешить отправку войск внутренних округов как можно раньше. а вовсе не убеждение Тимошенко поставить такую-то дивизию приграничного округа именно туда, а не сюда

Но с учетом того, что в АИ войска на позиции выходят уже 18 числа, думаю ВВС это так же коснется в полной мере.

(кстати почему 18.06?)

Именно 18 июня началось выдвижение "глубинных" дивизий в КОВО. Вероятно, в ЗапОВО и ПрибОВО тоже, но сами директивы на выдвижение там пока не публиковали. Кроме того, некоторые исследователи говорят о том, что есть и какие-то другие, пока почему-то нерассекреченные директивы НКО и НГШ от 18 июня, связанные с повышением боеготовности войск в приграничных округах. К тому же именно 18 июня датируется доклад Меркулова на имя Сталина, Молотов и Берии "О массовом отъезде из СССР сотрудников германского посольства и членов их семей, и об уничтожении архивов посольства" - чем не повод объявить алярм в армии?

keks88's picture
Submitted by keks88 on Sat, 24/06/2017 - 05:17.

всего до войны было собрано 45 комплектов РУС-1 и 12 комплектов РУС-2.

Из того, что помню - РУС-1 - достаточно бесполезная фигня, которая может только факт пролета "в створе" установить, т.е. задачу заблаговременного обнаружения не выполняет вообще. Можно использовать допустим в мирное время - пытаться перехватывать нарушителей. 

А дальше смотрим на приоритетные в плане ПВО цели - базы ВМБ на Балтике (Таллинн, Кронштадт, Питер) и Черном море (Одесса, Севастополь), Минск, Киев, Москва, Рига (ну или где там в Прибалтике аэродромов погуще). Да еще ведь желательно дублировать, ибо техника нежная. Итого даже если мы наскипидарим НКРП до 18 РУС-2, то они размажутся достаточно тонким слоем. 

Вот тут у меня к вам вопрос: какова вообще была техническая возможность прицельных ударов в ночное время по таким объектам у советской авиации накануне войны?

Во время войны ДБА к сожалению не то что в город... в страну иногда не попадала. (без смехуечков - вместо Финляндии в Швеции чото бомбили).

А вообще вот: Авиация ВМФ в Великой Отечественной войне

КМК практически наш случай. К результатам конечно с известной долей скептицизма надо подходить, но тем не менее. 

В ночь на 17 августа 1943 г авиация ЧФ должна была нанести бомбово-штурмовой удар по неприятельскому истребительному аэродрому.

Разработку удара и подготовку участвовавших в нем частей проводил штаб ВВС ЧФ под руководством генерал-лейтенанта авиации В.В. Ермоченкова. Нашим истребителям ставилась задача отбить все атаки истребителей противника на подходе к аэродрому и частью своих сил подавить зенитные батареи и прожекторы аэродрома. Штурмовики Ил-2 одиночно-последовательными ударами должны были уничтожить [77] самолеты на стоянках, склады горючего и смазочных материалов, аэродромные сооружения, самолеты МБР-2 вывести из строя летное поле аэродрома.

Действия начались в 23.00 16 августа ударом шести самолетов МБР-2 но летному полю аэродрома. Бомбы сбрасывались до 23.56 одиночными самолетами с высоты 4400 м. В интервале от 00.05 до 00.47 десять Ил-2 штурмовали стоянки самолетов противника. Почти в течение часа (23.57–00.48) три самолета И-15бис подавляли огонь зенитной артиллерии.

Спустя короткое время (02.08–02.40) пять самолетов МБР-2 выполнили повторное бомбометание по летному полю; истребители И-15бис вновь подавляли огонь зенитной артиллерии.

От 04.01 до 04.40 пять бомбардировщиков А-20Ж одиночно с высоты 4500 м бомбили летное поле аэродрома, а в 05.43 двенадцать Ил-2 под прикрытием двенадцати Як-1 и десяти «Аэрокобр» с бреющего полета штурмовали стоянки самолетов.

За ночь было произведено 98 самолето-вылетов. Фотоконтроль показал, что на аэродроме было уничтожено 13 и повреждено 6 самолетов противника, вызвано 8 очагов пожара, взорван склад боеприпасов. Уничтожена одна батарея. Наши потери составили три самолета.

В целом удар благодаря хорошей организации, подготовке и четкому выполнению можно считать удачным. Задачи командования по блокированию аэродрома выполнены полностью.

В конце концов у вас минимум полгода есть на тренировки ДБА (это ж не желторотики-сержанты-истребители, там люди посерьезнее). 

Про ВТА, думаю, смысла особенного говорить нет - из-за отсутствия таковой))) выпуск Ли-2 только-только начинается, остаются только полки ТБ-3, но "живых" самолетов там тоже кот наплакал. ГВФ же, по воспоминаниям Голованова, и так на голову выше ВВС в плане подготовки к "слепым" полетам.

Живых ТБ-3 - 190 штук. Какое-то количество безусловно оживить можно. ГВФ к слепым полетам может и готов, а к военной специфике? 

Тут у меня к "Аэрофлоту" предложение несколько иного плана...

Цитата из худ smiley. книги, которую я в свое время вам рекомндовал вроде:

Десятого июня сорокового года по линии Комиссариата иностранных дел СССР подписал с Германией конвенцию по решению пограничных конфликтов.

Пограничники строго соблюдали международный договор с пока еще дружественным соседом. Но товарищ Берия почему-то стал «трусом и предателем», запретив стрелять по немецким самолетам.

По любому инциденту стороны обязаны заявлять друг другу протест и разбираться вместе. Воздушных нарушителей предлагалось сажать, мало ли, заблудился, или подвела техника. Тогда пилота и самолет возвращали обратно. И большинство претензий немцы признавали, подчеркнуто уважительно относясь к соседям.

Существовал и другой, легальный путь. Видимо из-за неуемной жадности Геринга, штурманам бомбардировщиков приходилось постоянно подхалтуривать пилотами пассажирских рейсов «Люфтганзы».

 Вобщем-то че бы и нет)

А надо ли? Более-менее точное расположение самих аэродромов можно вычислить при помощи радиоразведки

Мне такая разведка интересна в контексте подготовки к ночным действиям по аэродромам.  Выявлять повышенную концентрацию самолетов за полгода - занятие бесполезное, но вот составить детальный план авиаузлов с ориентирами и т.п. - че бы и да.

Тут у меня много вопросов. Во-первых, в РИ после начала войны был принят именно 30-самолетный штат полка. И хотя в целом тут не последнюю роль играла нехватка матчасти, но всё же, думаю, люди имели какие-то соображения на тему необходимости и достаточности.

Не знаю, можно ли Швабедиссену тут верить. А других под рукой нет.

Полк в 30 самолетов - КМК это сочетание возможного минимума с классиеческой тройственностьью в структуре армии - 3 звена по 3 самолета в 3 эскадрильях + звено управления.

При переходе к парам - 2 звена по 4 самолета + пара комэска. Собсно я и предложил 4+3х3х4, как компромисс между быстрокончающимся 30-самолетным и монстрообразным 60-самолетным полком. При этом с течением войны численность полка росла. 

Хотя встречал неоднократно про полки 2 эскадрильного состава - когда 1 "старый" 5-эскадрильный полк почковался на 3+2

Во-вторых, не спора ради, а пояснения сути для, объясните, пожалуйста, какая разница (с точки зрения сохранения боеспособности) где иметь 120 самолетов: то ли в двух полках по 60 машин, то ли в трех полках по 40 машин, то ли в четырех полках по 30 машин?

Да банально - больше людей и техники - дольше полк на фронте. Просто баланс так сложился, что 30 - мало, 60 - для военного времени много (не базировать же поэскадрильно на разных площадках - в чем смысл полка тогда). ИМХО конечн. 

Ну и в-третьих, затронутый Вадимом Петровым вопрос подготовки командиров звеньев. Простой переход от 5-ти троек к 5-ти парам не требует дополнительных ведущих, а сам по себе переход от тройки к паре только упрощает вопросы совместного пилотирования. Введение же звена из двух пар потребует не только дополнительно более опытного ведущего. Тут еще и вопрос времени: сначала такую тактику надо сначала разработать, а потом - успеть внедрить в строевых полках. И хотя переход от троек к парам также требует времени на разработку и внедрение новой тактики, само внедрение будет проходить быстрее, т.к. нет нужды "слётывать" пары в звенья.

Берем к примеру 2 полка по 60+ самолетов - около 120 самолетов - это 8 эскадрилий по 3 самолета + 2 звена управления (комполка, нач ВСС, комиссар и т.п.)

Имеем 2 комполка, 8 комэска и 16 комзвена. Теперь почкуем эти 2 монстрополка на 4 полка по 30 самолетов: надо 4 комполка, 12 комэска, 48 ведущих пар. 

И это не тот случай, как с стрелковыми дивизиями, которые в мирное время жили в штате на 3-6 тысяч. ВВС развернуты постоянно, так что нельзя просто так взять и выкинуть из звена младшего летчика - что с ним дальше делать? 

С предложенным мною переходом на звено-4 мы просто добавляем туда еще одного младшего летчика. т.о. получаем из 2 полков по 60 самолетов - 3 полка по 40, которым треба:

3 комполка, 9 комэска и 27 командиров звеньев. Безусловно про ведущего 2 пары звена я помню, но в присутствии комзвена требования к нему будут ниже. 

С тактикой и слетанностью в моем предложении сложнее, согласен. но в РИ к этому пришлось во время войны переходить, а тут опять - есть несколько месяцев в 1940ом и еще несколько - в 41ом.

Мысль здравая, но для ее проработки у меня нет соответствующих исходных данных

Попробую в паре мест выспросить. 

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Sat, 24/06/2017 - 11:14.

РУС-1 - достаточно бесполезная фигня, которая может только факт пролета "в створе" установить

Всё-таки их 45 штук. Эти "контролеры воздушного периметра" можно передать в ПВО Ленинграда, Москвы и Баку, высвободив за счет этого "нормальные" РЛС для фронта

А дальше смотрим на приоритетные в плане ПВО цели - базы ВМБ на Балтике (Таллинн, Кронштадт, Питер) и Черном море (Одесса, Севастополь), Минск, Киев, Москва, Рига (ну или где там в Прибалтике аэродромов погуще)

Стоп. кесарю - кесарево, флоту - флотское. распыляться на Одессу и тому подобные второсортные ВМБ непозволительно. тем более, что сами ВМБ по сравнению с аэродромами приграничных округов для Люфтваффе в июне 1941-го - цели даже не 2-й очереди. В РИ к началу войны уже был опытный образец РЛС "Редут-К" на крейсере "Молотов" ЧФ. В АИ я хочу выжать, как минимум, две такие РЛС - вторую для переводимого на Север "Горького". 3-й в списке - тихоокеанский "Калинин", как следующий на очереди вступления в строй советский крейсер (поскольку крейсер находится на заводе, то на нем проще монтировать новое оборудование, чем на находящемся в строю корабле. плюс факт того, что РЛС во Владивостоке тоже нужна, а в связи с ожидаемыми событиями на Западном ТВД всякие военно-тенические ништяки на Дальний Восток в ближайшую пару лет отгружаться не будут). Это - 1-я очередь. 2-я очередь РЛС для ВМФ - это линкоры КБФ и ЧФ. для них РЛС надо сделать (в смысле ввести в действие) во 2-м полугодии 1941-го. Дальше как пойдет. ожидаемые кандидаты 3-й серии - крейсера "Киров", "Ворошилов" и возможно "Красный Кавказ"... тут фантазировать можно долго, включая планируемые к достройке в АИ в 1943-46 годах "Чапаева" и "Фрунзе". Но, наверное, хорошо бы летом 1941-го иметь по одной РЛС на КБФ (один из линкоров), ЧФ ("Молотов") и СФ ("Максим Горький")

Сухопутные же РЛС, ИМХО, в первую очередь надо нацелить на решение нашей основной задачи - сохранения ВВС. понятное дело, что на приграничные аэродромы прижется махнуть рукой, но надо озаботиться хотя бы о прикрытии основных аэродромов базирования наших главных авиационных кулаков - авиации фронтового подчинения. при помощи же попаданца можно выделить по 1 - 2 "передовых" РЛС в ПрибОВО, ЗапОВО и КОВО, которые будут нацелены на наиболее крупные приграничные аэроузлы противника. Так, в ЗапОВО Сувалки можно контролировать из Гродно, а Бяла-Подляску - из Кобрина. главное - не забыть вечером 22 июня начать перемещение в сторону от фронта

А вообще вот: Авиация ВМФ в Великой Отечественной войне

да, штурмовка стоянок самолетов глубокой ночью впечатлила

Цитата из худ smiley. книги, которую я в свое время вам рекомндовал вроде

собственно, я и так "перенимаю передовой опыт" товарисчей из "Люфтганзы". Просто сейчас уже не помню где именно читал жалобы наших командиров на то, что маршруты "Люфтганзы" проходят аккурат над рядом наших стратегических объектов

Не знаю, можно ли Швабедиссену тут верить. А других под рукой нет.

вот блин - не могу найти приказ, где прямо расписывалась новая организация авиаполков. Единственное, что смог найти на скорую руку:

ПРИКАЗ С ОБЪЯВЛЕНИЕМ УКАЗАНИЙ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО

КОМАНДОВАНИЯ ОБ ИЗМЕНЕНИИ ОРГАНИЗАЦИИ ЧАСТЕЙ ВВС

С УЧЕТОМ ОПЫТА ВОЙНЫ

№ 0049 10 июля 1941 г.

Изучение опыта войны показывает:

1. что дальнебомбардировочная авиация при существующей организации лишена возможности успешно выполнять свои боевые задачи из-за отсутствия в составе полков ДБ разведчиков и истребителей.

2. неповоротливость и неудобоуправляемость существующими 60-самолетными авиационными полками всех видов авиации. На основании решения Ставки приказываю:

1. Ввести в состав полков дальнебомбардировочной авиации одно звено самолетов Пе-2 в качестве разведчиков и одну эскадрилью новейших истребителей для прикрытия района аэродромного базирования, встречи и сопровождения бомбардировщиков при выполнении ими боевых заданий.

2. Новые формирования полков всех видов авиации укомплектовывать не шестьюдесятью, а тридцатью самолетами.

Зам. Народного комиссара обороны СССР и начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии ЖУКОВ

Да банально - больше людей и техники - дольше полк на фронте

Просто если мы по бедности своей берем рассчетной единицой полк, то да - мало. но если у нас в условиях централизации "тактическая единица" - это авиадивизия, то так ли уж недостаточно?

Попробую в паре мест выспросить

Не торопитесь, я до детализации реформы ВВС еще нескоро дойду))))

keks88's picture
Submitted by keks88 on Sat, 24/06/2017 - 12:58.

Стоп. кесарю - кесарево, флоту - флотское. распыляться на Одессу и тому подобные второсортные ВМБ непозволительно.

Одесса помимо второсортной ВМБ - еще аэродромный узел.

 по сравнению с аэродромами приграничных округов для Люфтваффе в июне 1941-го - цели даже не 2-й очереди

Через пару недель могут перестать быть таковыми. И потом минирование фарватеров в Финском заливе уже в ночь на 22 - не стоит забывать, как и налет на Севастополь .

3-й в списке - тихоокеанский "Калинин"

Вероятнсть вступления Японии в войну еще больше снизится по сравнению с РИ-1941.

Я позабыл - он у вас всю войну на ДВ прозябать будет, или на СФ тоже перегоните? 

2-я очередь РЛС для ВМФ - это линкоры КБФ и ЧФ

Графа поддержу - Если только это были бы РЛС управления ЗА или артиллерийские. В условиях, когда 95% времени будут из себя строить плавбатареи - смысла нет. На БФ по крайней мере. Парижанка хотя бы куда-то ходила.

 И не забывайте, что больше Редут-К - меньше сухопутных. 

2. Новые формирования полков всех видов авиации укомплектовывать не шестьюдесятью, а тридцатью самолетами.

С учетом даты - 30 самолетов - прямое следствие разгрома.

 Просто если мы по бедности своей берем рассчетной единицой полк, то да - мало. но если у нас в условиях централизации "тактическая единица" - это авиадивизия, то так ли уж недостаточно?

Дивизия высоко и далеко. Нарезает полку задачу - эскадрилью туда, эскадрилью сюда, эскадрилью в положение готовности №1. С учетом ситуации очень быстро от эскадрилий остаются звенья. От дивизии - полк неполного состава, после чего все это сливается в сводную группу.

А так у них хоть на треть больше самолетов будет. И на 20% больше рядовых летчиков + еще четверо - "особый резерв" - командир, начальник ВСС, комиссар, штурман полка - самые опытные бойцы. 

А с Балтики не только Горького надо уводить - всякие подлодки типа К (даже если они не до конца готовы), хотя бы часть эСок. Оставить малютки, Щуки. Больше и не надо. 

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Sat, 24/06/2017 - 14:02.

Одесса помимо второсортной ВМБ - еще аэродромный узел

Не спорю, возможно в Одессу один комплект и перепадет. просто ОдВО в любом случае в сравнении с КОВО, ЗапОВО и ПрибОВО в меньшем приоритете

Через пару недель могут перестать быть таковыми

на огромном советско-германском фронте работа Люфтам найдется. перенацеливать целый воздушный флот ради того, чтобы "перетопить котят" никто не станет. да, на приморских флангах часть авиации будет работать по флоту. но нам надо определиться с приоритетами целей и задач. или мы пытаемся защитить любую железяку стоимостью свыше 1 млн. рублей и размазываем ради этого силы и средства ПВО оооочень тонким слоем по всему многообразию защищаемых объектов. или пытаемся сосредоточиться на главном - "переломить хребет Люфтам"

И потом минирование фарватеров в Финском заливе уже в ночь на 22 - не стоит забывать

коллега, во-первых, абсолютное большниство мин выставлено надводными кораблями. во-вторых, летом на Балтике белые ночи - пущай мореманы займутся организацией РЕАЛЬНОГО дежурства в воздухе и на воде вместо победносных реляций о переводе в БГ №1

Вероятнсть вступления Японии в войну еще больше снизится по сравнению с РИ-1941

это знаем только мы с вами, да попаданец. а людям, особенно после Перл-Харбора, такая штуковина лишней казаться не будет

Я позабыл - он у вас всю войну на ДВ прозябать будет, или на СФ тоже перегоните?

есть идея путем титанических усилий ввести в строй весной 42-го и летом перегнать на Север, где устроить бой немецким "карманником" под Диксоном. но это - так, фантазии...

В условиях, когда 95% времени будут из себя строить плавбатареи - смысла нет. На БФ по крайней мере. Парижанка хотя бы куда-то ходила

смысл один - сэкономить на сухопутных РЛС

Дивизия высоко и далеко

В РИ - да. в АИ за счет сосредоточения авиации в одних руках "дивизия становится ближе"

А с Балтики не только Горького надо уводить - всякие подлодки типа К (даже если они не до конца готовы), хотя бы часть эСок

подводные лодки можно перебросить и по внутренним водным путям (что и практиковалось в РИ). крейсеру же надо успеть выпихнуть еще в мирное время

keks88's picture
Submitted by keks88 on Sat, 24/06/2017 - 14:29.

это знаем только мы с вами, да попаданец. а людям, особенно после Перл-Харбора, такая штуковина лишней казаться не будет

ОСОБЕННО после Перл-Харбора штука излишняя, ибо воевать со всеми и сразу - японцы конечно упоротые, но не настолько.

 В РИ - да. в АИ за счет сосредоточения авиации в одних руках "дивизия становится ближе"

В РИ после преодоления кризиса 41-42 годов дивизия стала ближе, а уже в в 44ом - полки стали приводить  тому, что я и предлагаю. 

подводные лодки можно перебросить и по внутренним водным путям (что и практиковалось в РИ). крейсеру же надо успеть выпихнуть еще в мирное время

ББМ - мелкий больно, Катюши по нему НЯП не провести, а на Балтике они бесполезны.

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Sat, 24/06/2017 - 15:51.

ББМ - мелкий больно, Катюши по нему НЯП не провести

пройдут

3. К-3

Заложена 27.12.1936 г. (з-д им.А.Марти, Ленинград), спущена 31.07.1938 г., вст. в строй 19.12.1940 г. и вошла в состав КБФ. В августе 1941 г. по Беломорско-Балтийскому каналу перешла на Север и 17.09.1941 г. вошла в состав СФ. Потопила 3.12.1941 г. противолодочный корабль "Uj-1708" ("Faroeer", 470 брт) артиллерийским огнем, 5.02.1943 г. противолодочный корабль "Uj 1108", повредила 12.02.1943 г. транспорт "Fechenheim" (8116 брт). На минах, выставленных "К-3", погиб 30.01.1942 г. норвежский каботажный транспорт "Ingöy" (327 брт). В начале 1943 г. получила на вооружение ГАС “Дракон-129” ("Асдик"). Погибла 14 - 31.03.1943 г.: по одной из версий 21.03.1943 г. потоплена в районе м. Нордкап глубинными бомбами противолодочных кораблей “Uj-1102”, “Uj-1106” и “Uj-1111”, по другой погибла от подрыва на мине.

4. К-21 (с 9.06.1949 г. "Б-9", с 20.06.1956 г. "ПЗС-51", с 17.06.1956 г. "УТС-5")

Заложена 10.12.1937 г. (Новое Адмиралтейство, Ленинград), спущена 16.08.1939 г., вст. в строй 3.02.1941 г. и вошла в состав КБФ. Перешла по Беломорско-Балтийскому каналу на Север и 17.09.1941 г. вошла в состав СФ. Потопила 21.01.1942 г. норвежский рыболовный мотобот "F-223N" ("Ingöy", ок. 15 брт) артиллерийским огнем, 14.09.1943 г. норвежский рыболовный мотобот "Фрей" (40 брт) артиллерийским огнем, повредила 14.09.1943 г. норвежские рыболовные мотоботы "Хаветта", "Барен" и "Эйштейн" артиллерийским огнем. 5.07.1942 г. 4-х торпедным залпом из кормовых аппаратов атаковала германский линейный корабль “Тирпиц”. Данные о попадании торпед до сих пор дискутируются. На минах, выставленных "К-21", погибли 21.11.1941 г. норвежский (по другим данным германский) транспорт "Bessheim" (1774 брт) и 9.07.1942 г. противолодочный корабль "Uj 1110". 23.10.1942 г. награждена орденом Красного Знамени. 11.09.1954 г. выведена из боевого состава и переформирована в ПЗС. Летом 1956 г. переформирована в УТС. По окончании службы установлена в Североморске в качестве корабля-музея.

5. К-22

Заложена 5.01.1938 г. (Новое Адмиралтейство, Ленинград), спущена 3.11.1938 г., вст. в строй 7.08.1940 г. и вошла в состав КБФ. Перешла по Беломорско-Балтийскому каналу на Север и 17.09.1941 г. вошла в состав СФ. Потопила 11.12.1941 г. норвежские мотоботы "T 29 SA" ("Альфар") и "F 76 G" ("Боргар", оба по 20 брт) артиллерийским огнем и 19.01.1942 г. норвежский каботажный транспорт "Вааланд" (106 брт) артиллерийским огнем. Погибла 7.02.1943 г. предположительно от подрыва на мине между Вардё и м. Нордкин.

6. К-23

Заложена 5.02.1938 г. (Новое Адмиралтейство, Ленинград), спущена 28.04.1939 г., вст. в строй 25.10.1940 г. и вошла в состав КБФ. В июне - июле 1941 г. по Беломорско-Балтийскому каналу перешла на Север и 17.09.1941 г. вошла в состав СФ. Потопила 19.01.1942 г. норвежский каботажный транспорт "Seröy" (506 брт) артиллерийским огнем. На минах, выставленных "К-23", получил тяжелые повреждения 5.11.1941 г. тральщик "M-22". Потоплена 12.05.1942 г. глубинными бомбами германских противолодочных кораблей. 

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Sat, 24/06/2017 - 11:22.

В АИ я хочу выжать, как минимум, две такие РЛС - вторую для переводимого на Север "Горького".

Это, полагаю, возможно.

2-я очередь РЛС для ВМФ - это линкоры КБФ и ЧФ. для них РЛС надо сделать (в смысле ввести в действие) во 2-м полугодии 1941-го.

А им зачем? Это же не артиллерийские РЛС, а только обнаружения. При всем уважении, но линкоры БФ не так чтобы очень гуляли в открытом море...

Тот самый Граф Цеппелин

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Sat, 24/06/2017 - 12:40.

А им зачем? Это же не артиллерийские РЛС, а только обнаружения. При всем уважении, но линкоры БФ не так чтобы очень гуляли в открытом море

исключительно для ПВО военно-морских баз)))

keks88's picture
Submitted by keks88 on Sat, 24/06/2017 - 13:00.

А потом прилетает вРудель в голубом вруделете и ПВО баз идет по ЖПП. Лучше уж пускай либо на крейсерах, либо на берегу. 

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Sat, 24/06/2017 - 13:43.

Коллега, что самое ценное в ВМБ, ради чего мы строим там мощную ПВО? Корабли! Чтобы врудель не перетопил, стоящие там корабли. Но корабли - штука подвижная. Сегодня "Киров" в Риге, завтра - в Таллине, послезавтра в Кронштадте, а через неделю в Ленинграде. сухопутных РЛС тут не напасешься. поэтому я и ставлю РЛС на корабли. Почему на "Марат" или "Октябрину", а не на "Киров"? трудно сказать. чистой воды ИМХО - на здоровенную тушу проще добавить пару тонн радиоэлектронной начинки. да они и так по факту в Ленинграде да Кронштадте с самого начала войны простаивают - легче монтаж обеспечить. "Кирова" же надо специально отзывать с "передовой". Но тут ИМХО и варианты, безусловно, возможны

Юра 27's picture
Submitted by Юра 27 on Thu, 22/06/2017 - 09:52.

   Из 300-т дивизионной Красной Армии, даже с помощью попаданца, не нашлось шести дивизий, чтобы прикрыть правый фланг ЗапВО. При этом, даже никакие попаданцы не нужны, для понимания того, что если, есть большой выступ в сторону противника, то нужно прикрывать оба фланга.

 Тем более, что есть 27-я армия из РИ, которая вполне может занятся этим нехитрым делом: три корпуса(22СК, 24СК, 29СК, последний АИ), добавить три полка ПТО, пушек по 30 Ф-22, танковых бригад штуки три и пусть Гот с ними пободается, учитывая, что 27А на заранее подготовленных позициях. Нацсостав всех СК-ов армии, конечно другой, вооружение тоже отличное от РИ(т.е. обычное для остальных СК РККА).

 А зачем вам КД в предполье ? Толку с них, даже в АИ нет, судя по описанию их действий. Если их не оставлять как КД, то высвободиться ресурс для СД, которых вы не знаете где взять. Кроме того, у вас остается ресурс дивизий, сэкономленных на отсутствии части МК-ов. Т.е. есть чем заполнить вторую линию за обороняющимися на флангах ЗапВО войсками.

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Thu, 22/06/2017 - 20:24.

Из 300-т дивизионной Красной Армии, даже с помощью попаданца, не нашлось шести дивизий, чтобы прикрыть правый фланг ЗапВО.

Коллега, в АИ суммарное количество дивизий в РККА несколько меньше – около 270. С одной стороны, 10% - это непринципиальная величина. Но с другой, недостающие 30 дивизий – это численность такого мощного округа как КОВО или ЗапОВО и заметно больше самого ПрибОВО. Так что когда начинается процесс «латания дыр» эти 30 дивизий – это очень много.

никакие попаданцы не нужны, для понимания того, что если, есть большой выступ в сторону противника, то нужно прикрывать оба фланга.

Оборона левого фланга вынесена вперед прежде всего потому, что нет никакой гарантии, что война обязательно начнется в условиях нашего отставания в развертывании. При благоприятном развитии событий (например, германская сторона соглашается на переговоры, а мы за это время успеваем перебросить войска из глубины страны) войска 4-й Армии участвуют в совместном наступлении с Юго-Западным фронтом. При «нейтральном» варианте (переговоры зашли в тупик до того, как обе стороны успели завершить сосредоточение войск) глупо терять важную рокаду Брест – Белосток – Лида – Молодечно из-за малейших успехов противника в приграничной полосе.

Оборона правого фланга несколько ослаблена по сравнению с левым по следующим причинам. во-первых, левый фланг непосредственно граничит с противником, а правый всё-таки «прячется» за 1-м эшелоном войск соседнего округа. во-вторых, будучи расположенным несколько в глубине по сравнению с левым флангом, правый фланг «в теории» рассчитывает на прибытие войск из внутренних округов.

А зачем вам КД в предполье ? Толку с них, даже в АИ нет, судя по описанию их действий. Если их не оставлять как КД, то высвободиться ресурс для СД, которых вы не знаете где взять

Опять же. Никто не может исключить того, что война начнется в более благоприятных по сравнению с РИ условиях. Обстановка может сложиться так, что удар на Варшаву или Алленштайн станет возможным. В этом случае 6-й КК войдет в состав КМГ и будет прикрывать или фланг 6-го МК (при ударе на Варшаву), или коммуникации вывравшихся вперед мехкорпусов (при глубоком ударе на Алленштайн). В обороне задача 6-го КК – прикрытие предполья 10-й Армии. Здесь подвижность важнее прочности обороны. В случае начала войны при «нейтральном» варианте (а-ля Первая мировая – дипломаты объявили войну до того, как военные закончили сосредоточение) более подвижные кавалерийские дивизии совместно с приграничными УРами противостоят «дежурным» силам противника. В случае начала войны как в РИ, задача кавалерии – обеспечить эвакуацию гарнизонов приграничных ДОТов. В дальнейшем более подвижным по сравнению со стрелковыми и менее зависящим от снабжения по сравнению с механизированными, кавалерийские части в наибольшей степени подходят для действий в Белостокском выступе.

Кроме того, у вас остается ресурс дивизий, сэкономленных на отсутствии части МК-ов.

Ресурс от неиспользования части МК использован сполна. В округе сформировано 11 новых дивизий: 3 танковые, 7 стрелковых и 1 кавалерийская. Если «внизу» до батальона включительно используются «заготовки» из других дивизий. То на уровне полковых и дивизионных управлений «заготовки» имеются только для танкистов и артиллеристов. С учетом имеющейся в РИ некомплектности дивизионного и корпусного звеньев упралвения, говорить о том, что какие-то ресурсы остались неиспользованными, я бы не стал

три корпуса(22СК, 24СК, 29СК, последний АИ), добавить три полка ПТО, пушек по 30 Ф-22, танковых бригад штуки три и пусть Гот с ними пободается, учитывая, что 27А на заранее подготовленных позициях. Нацсостав всех СК-ов армии, конечно другой, вооружение тоже отличное от РИ(т.е. обычное для остальных СК РККА).

В том-то и дело, что когда начинаешь искать этот самые другие «нац.состав» и вооружение для переформирования этих дивизий, то внезапно выясняется, что этих корпусов-то и нет...

Тем более, что есть 27-я армия из РИ, которая вполне может занятся этим нехитрым делом: три корпуса(22СК, 24СК, 29СК, последний АИ)

Я уже писал в комментариях, что не вижу реальной возможности добавкой парой стрелковых корпусов на рубеже Немана остановить немецкую группировку, нацеленную на Минск. Кол-во дивизий противника в Сувалкском выступе, да еще и с учетом неизбежно лучшей выучки войск, всё равно приведет к прорыву обороны на Каунасско-Вильнюсском направлении. С той только разницей, что вложившись в оборону по Неману, мы не оставляем достаточно войск для обороны тыловых рубежей. Развертывая же главный рубеж обороны условно в районе Молодечно, я сознательно даю немецким танковым дивизиям оторваться от пехотных, и как следствие получаю возможность бить их по частям. Ну и самое главное: что такого ценного-стратегически важного в районе Каунас, Вильнюс, чтобы костьми ложиться ради его обороны? Угроза правому флангу Западного фронта? Да она и так будет, ибо войск в ПрибОВО всё равно не хватит для сдерживания ГА «Север». А продвинувшись на Рижском направлении, противник получит возможность зайти в тыл «глухой обороне» под Каунасом.  Успешной оборона в Прибалтике может быть только при условии переноса главного рубежа на Двину. Но именно это решение и оголяет правый фланг ЗапОВО! Другим способом является усиление ПрибОВО дополнительными дивизиями. Но поскольку взять их негде, то решения этот способ не имеет. Вот и выходит, что остается маневрировать «меж двух зол» – искать допустимый баланс между потерями войск в приграничных районах ПрибОВО (имея в виду возможность дальнейшей обороны на Ленинградском направлении) и потерями войск на подступах к Минску. В итоге, какое бы решение ни принять, оно всё равно будет плохим. А лишних войск нету…

Юра 27's picture
Submitted by Юра 27 on Fri, 23/06/2017 - 16:26.

   А зачем вы кол-во дивизий уменьшили ? Вот и получился тришкин кафтан, да ещё и с попаданцем. Смысл ухудшать положение в сравнении с РИ ? Да ещё и в впридачу, оставить кучу КД-ий.

    Исходить надо, всегда из наихудшего варианта, иначе получите РИ и десятки миллионов трупов. Т.е. войска противника развёрнуты и готовы к действию, тем более, что даже в РИ это всё было известно по разведданным.

    Как-то неудачно правый фланг ЗапВО спрятался за войсками ПрибВО, поэтому я и предлагаю, поставить напротив сувалкинского выступа 27А, входящую в ПрибВО. А вот за ней можете уже "прятать" немного войск ЗапВО(возможно переданных в ПрибВО). А за всем этим, ещё и прибытие войск внутр. ВО-ов.

  Надо либо оборонятся, либо ударять на Алленштайн и Варшаву, если у вас есть чем ударять , конечно(и вы уверены в успехе). Какие-такие переговоры ? Уже была Польша и Франция, я уж про попаданца не говорю, он у вас вообще есть или нет(хотя он и не нужен)? Единственный вариант с переговорами, - это посылка попаданца на экстренную встречу с фюрером за неделю-две до войны, где он чётко изложит планы Германии и контрмеры к ним, наряду с военным потенциалом СССР и его полной готовности к войне(тут и люди останутся живы).

   Как вы хотите КД-ями эвакуировать гарнизоны ДОТов ? Если после начала войны, то не удастся, немецкие ПД сожгут танки БТ огнём колотушек, а конницу изведут пулемётами. Нет в этом смысла, лучше иметь несколько лишних СД, чтобы ваши бреши надёжно заткнуть.

  Не понял : сформировано 11 дополнительных к РИ дивизий или нет ? Некомплект перебросьте на дивизии внутренних и прочих неважных в даном раскладе ВО.

     Как же это нет, неужели в СССР не найдётся трёхлинеек, максимов, ДП, сорокапяток и трёхдюмовок на три корпуса? И это при 270 дивизиях вместо 303-ёх. Не может такого быть. Нац. состав РИ, раскидывается по строительным и прочим вспомогательным частям(склады, шофёры, механики, связисты, медики и прочяя и прочяя). А взамен этих, примерно 50000 челов, вы получаете нормальных бойцов, а не тех, кто с началом войны начал вести боевые действия против КА.

   У вас основной рубеж не обороняется, а вы всё хотите тыловые оборонять. Поставте на основной рубеж три нормальных СК, а им в тыл, всё что вы для него предусмотрели и получите совсем другую картину, нежели весёлые РИ покатушки моторизованных частей противника по дорогам Литвы и Белоруссии.

  Стратегически ценного на Каунасском напрвлении только одно - прорыв на фланге, который можно не допустить. Тогда и на Рижском направлении у вас будет больше войск, т.е. и там не удастся противнику весело прогуляться до границ РСФСР.

  Главный рубеж по Двине хотите, да кто ж вам мешает, создавайте его с помощью войск внутренних округов. Вот это и будет хорошее решение - серьёзная оборона, а при её прорыве, удар по флангам наступающих, имея при этом вторую и третью линию обороны.

    

 

   

   

   

   

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Fri, 23/06/2017 - 23:11.

А зачем вы кол-во дивизий уменьшили ?

Потому, что мне нужны не "бумажные", а реальные, более-менее боеспособные соединения.

Как я недавно писал Вадиму Петрову: "В АИ меня интересует «материально-техническая обоснованность»  проводимой в ограниченный срок реорганизации РККА. В своей АИ я ищу баланс между техническими и материальными возможностями страны и оперативными потребностями вооруженных сил". Сначала я определяюсь, сколько и каких ресурсов было у нас в наличии в РИ; затем на основе этой информации высчитываю сколько и каких дивизий я могу сформировать из этого добра в АИ; после этого - определяюсь как этими реально обеспеченными дивизиями латать тришкин кафтан советско-германского фронта.

Вот и получился тришкин кафтан, да ещё и с попаданцем.

Да, об этом я прямо и говорю - тришкин кафтан. даже с попаданцем. ибо я отталкиваюсь от оценки реальных возможностей по формированию дивизий к лету 1941 года, а не от планов к концу пятилетки. попаданец сотни обученных командиров и тысячи радиостанций да тракторов с собой не привозит...

Смысл ухудшать положение в сравнении с РИ ?

А кто вам сказал, что большое число дивизий, являющимися таковыми только на бумаге, лучше меньшего числа более-менее укомплектованных и обученных дивизий?

Да ещё и в впридачу, оставить кучу КД-ий

О, я скажу вам больше: я в АИ даже добавляю, как минимум, 3 КД - по одной "обычной" в ЗапОВО и КОВО и еще одну горную в ЗакВО (вместо переводимой в ЗапОВО 24-й КД). Возможно, еще одна "обычная" будет в СКВО.

исходить надо, всегда из наихудшего варианта, иначе получите РИ и десятки миллионов трупов. Т.е. войска противника развёрнуты и готовы к действию

Ход событий в АИ так и строится. Но поскольку не попаданец решает когда (и кому) начинать войну, то планы строят на все случаи жизни. собственно, "нововведение" попаданца в этом и заключается - иметь планы первой операции не только для "оптимистичного" сценария (что имело место в РИ), но и для "нейтрального" и "пессимистичного". соответственно, группировка войск строится таким образом, чтобы ее начальная конфигурация мирного времени позволяла с наименьшими потерями переходить от одного сценария к другому в зависимости от складывающейся обстановки

тем более, что даже в РИ это всё было известно по разведданным.

только давайте не будем про "разведка доложила точно", хорошо?

ак-то неудачно правый фланг ЗапВО спрятался за войсками ПрибВО, поэтому я и предлагаю, поставить напротив сувалкинского выступа 27А, входящую в ПрибВО. А вот за ней можете уже "прятать" немного войск ЗапВО(возможно переданных в ПрибВО)

да я не против того, чтобы добавить войск. но где их взять?

Надо либо оборонятся, либо ударять на Алленштайн и Варшаву, если у вас есть чем ударять , конечно

вопрос о том, когда наступать, а когда обороняться более-менее подробно рассматривался на примере плана первой операции войск КОВО. В АИ выбор между вариантами действий зависит от степени сосредоточения как наших войск, так и войск противника. Если мы уже подвезли войска из внутренних округов, а противник еще далек от завершения сосредоточения ("оптимистичный" сценарий), то мы наносим глубокие удары как на юге Польши силами ЮЗФ, так и на стыке Польши и Восточной Пруссии силами ЗФ и сборной солянки мехкорпусов ЗапОВО, ПрибОВО, ЛВО и МВО. Если противник тоже к началу войны закончил сосредоточение войск ("нейтральный" сценарий), то войска СЗФ и ЗФ переходят к обороне, а войска ЮЗФ наносят удар ограниченной глубины. Ну и в случае, если противник закончил сосредоточение войск, а мы - нет ("пессимистичный" сценарий), то войска всех трех фронтов (Южный пока не рассматриваем) переходят к обороне.

Поскольку у нас есть попаданец, для которого одна из важнейших задач - убедить высшее военно-политическое руководство страны начать выдвигать войска из внутренних округов уже в первых числах июня, то в АИ теоретически появляется возможность реализовать "нейтральный" сценарий. Но поскольку в АИ Сталин и Тимошенко к мнению попаданца только прислушиваются, но решения принимают сами, то весьма вероятно, что и в АИ будет принят курс "оттягивать войну до последней возможности". соответственно, войска внутренних округов непосредственно к границе выдвигать не будут, спрятав их на рубеже Западная Двина - Днепр, а значит к реализации "нейтрального" сценария РККА приступить не сможет

Какие-такие переговоры ?

Ну, вы же сами говорите, что разведка всё доложила))) А в 1941-м она всю весну кормила высшее руководство дезой (не по злому умыслу, разумеется, а потому что у немцев информационное прикрытие хорошо сработало) о том, что войне будет  предшествовать ультиматум, что Германия там будет чего-то требовать от СССР, что войска у советской границы - как раз для того, чтобы СССР испугался угрозы войны с Германией и согласился на условия ультиматума...

Уже была Польша

угу, сколько месяцев/лет Германия требовала от Польши решения вопроса "коридора" и Данцига, прежде чем от переговоров перешла к военным действиям?

и Франция

да уж, на фоне 8-месячной "сидячей" войны с сентября 1939-го по май 1940-го даже период отмобилования армий в августе 1914-го залипает по полной

я уж про попаданца не говорю

А он ни за Гитлера, ни за Гальдера с Браухичем не в ответе. он знает, что случилось в его РИ, а как в измененном им самим мире изменился ход мыслей других людей - он понятия не имеет

Единственный вариант с переговорами, - это посылка попаданца на экстренную встречу с фюрером за неделю-две до войны, где он чётко изложит планы Германии и контрмеры к ним, наряду с военным потенциалом СССР и его полной готовности к войне(тут и люди останутся живы).

Гитлер решит, что русские что-то пронюхали и, ужаснувшись мощи победоносного Времахта, теперь просто блефуют. А поскольку самому главному специалисту по оценке реальной боеспособности РККА - Адольфу Илоизовичу прекрасно известно, что "Красная Армия - это колосс на глиняных ногах", то он отдаст приказ начать боевые действия "уже завтра" (т.е. не дожидаясь окончания полного сосредоточения войск) - где-нибудь 8 июня. Ну а поскольку попаданец все уши Сталину прожужжал, что война начнется "в 4 часа утра 22 июня", то сами понимаете в какой стадии будет сосредоточение войск Красной Армии к 8 июня и какая благодарность ожидает попаданца по возвращении с чудесно проваленных переговоров

Как вы хотите КД-ями эвакуировать гарнизоны ДОТов ? Если после начала войны, то не удастся, немецкие ПД сожгут танки БТ огнём колотушек, а конницу изведут пулемётами

Почему-то пехоте 87-й дивизии Алябушева немецкие пулеметы не помешали контратакой  22 июня деблокировать ДОТы Владимир-Волынского УРа...

Не понял : сформировано 11 дополнительных к РИ дивизий или нет ?

Точка ветвления в АИ - середина 1940 года, соответственно, ход новых формирований конца 1940-го - начала 1941-го изменен. конкретно в ЗапОВО вместо 14-ти танковых и моторизованных дивизий 11-го, 13-го, 14-го, 17-го и 20-го мехкорпусов (14-ти, т.к. 210-я мд формировалась путем преобразования 4-й кд) формируется только 11 преимущественно стрелковых дивизий. Разница в числе дивизий направлена в т.ч. на покрытие имеющего место в РИ некомплекта личного состава, особенно по дефицитным специальностям

Некомплект перебросьте на дивизии внутренних и прочих неважных в даном раскладе ВО

А в АИ нет "неважных" военных округов. Войска из глубины страны перебрасываются в приграничные округа, т.к. в приграничных округах собственных сил недостаточно для противостояния вторжению

Как же это нет, неужели в СССР не найдётся трёхлинеек, максимов, ДП, сорокапяток и трёхдюмовок на три корпуса? И это при 270 дивизиях вместо 303-ёх. Не может такого быть. 

Коллега, не в максимах с мосинками дело! во-первых, не хватает много чего - транспорта (как механического, так и гужевого), средств связи, определенных типов артиллерийских орудий (вы не заметили, что переход к увеличенному числу дивизий у меня сопровождается, например, сокращением числа 122-мм гаубиц до 24 единиц, а 76-мм дивизионных пушек - до 12 единиц на стрелковую дивизию? 152-мм гаубицы вообще изъяты из состава стрелковых дивизий). Но главное даже не в железе - "кадры решают всё". Взять 10 тысяч мужиков, выдать каждому по винтовке и согнать их в одну толпу - это еще не сформировать дивизию. Нужны командиры, которые сами будут знать что и как делать, и которые будут способны чему-то научить подчиненных, а также способны добиться от подчиненных выполнения требуемых задач. необходимо время для обучения. необходимо время для сколачивания частей и подразделений... я уже не касаюсь экономических вопросов бесконечного раздувания армии или, например, демографических вопросов (а кто вам сказал, что вообще в стране хватит 19-20-летних парней, чтобы довести до приемлемой комплектности желаемое количество дивизий?)

А взамен этих, примерно 50000 челов,

Для справки: по состоянию на 20 октября 1940 г. во всех трех прибалтийских корпусах всего было 41,8 тыс. человек, включая неизвестное мне количество советского командно-начальствующего состава в дивизионном и корпусном звеньях управления. А например в двух эстонских дивизиях суммарно было всего 8,5 тыс. человек

А взамен этих, примерно 50000 челов, вы получаете нормальных бойцов

Да где ж их взять-то 50 тыщ нормальных бойцов?! На какой грядке их выращивают? В каком магазине продают?

Вы "Порядок в танковых войсках?" читали? про количество имеющих всего 3-4 класса образования, неграмотных, вообще не говорящих по-русски, негодных к службе по состоянию здоровья? В танковых, туды-растуды, войсках! Механизированных, что ни на есть, корпусах! Гвардии, так сказать, "Неизвестных Отцов"!

У вас основной рубеж не обороняется, а вы всё хотите тыловые оборонять

Коллега, во-первых, хорошо ли, плохо ли, но в СССР существует военно-территориальное деление на военные округа. И я не могу дивизиями одной армии одного приграничного особого военного округа усиливать другую армию другого приграничного военного округа. То, что в ПрибОВО меньше дивизий, чем в ЗапОВО - это его, ПрибОВО, проблемы. И решаться они должны за счет усиления войсками из внутренних округов, а не за счет ослабления ЗапОВО. А, во-вторых, эшелонирование обороны никто не отменял. В декабре 1940 года проходят сборы командного состава РККА, на которых "научно доказано", что глубина современной армейской операции может достигать 100-150 км. Тем более, что "тактический" замысел я вам уже объяснил - надо позволить немецким танковым дивизиям оторваться от пехотных. Пока они действуют совместно, тем более в таких плотностях как у самой границы Сувалкского выступа - ловить счастья в обороне Красной Армии нечего. что называется, от слова "совсем"

Поставте на основной рубеж три нормальных СК,

Я бы рад, да неоткуда их взять. я вам это уже объяснял.

Тогда и на Рижском направлении у вас будет больше войск, т.е. и там не удастся противнику весело прогуляться до границ РСФСР

Коллега, озвучьте цифру - сколько дивизий надо разместить в приграничной зоне ПрибОВО, чтобы сдержать ТАКУЮ группировку войск противника?

Главный рубеж по Двине хотите

Нет, не хочу. Я уже объяснял почему

 создавайте его с помощью войск внутренних округов

Каких?! Их в СССР бесчетное множество? ХВО и СКВО едут на Украину, МВО, ОрВО и ПриВО - Белоруссию, более отдаленный УрВО - в район Витебска, т.е. позади стыка ЗапОВО и ПрибОВО. ЛВО сможет выделить только 1-й МК. Кто еще? СибВО и ЗабВО физически не успеют. Они у меня образуют РГК и начинают выдвигаться только после начала войны. В том числе для того, чтобы не мешать войскам МВО, ПриВО и УрВО, ибо пропускная способность железных дорого не резиновая

Юра 27's picture
Submitted by Юра 27 on Sat, 24/06/2017 - 17:25.

  Ресурсов было на все РИ дивизии.

 Планов к концу пятилетки действительно не надо, достаточно РИ наличия на начало июня.

 Дивизии всё равно придётся формировать, но лучше это сделать до начала войны, пусть это будут хотя бы трёхтысячные СД внутренних ВО(тогда на границе, соответственно 12-ти тысячные).

   Не надо бестолковых КД(ресурсы заберут при нулевом результате), лучше больше СД, если вы, конечно не будете наступать на Варшаву или ещё там куда.

  Не надо переходить от одного сценария к другому, пока не приняты меры противодействия наихудшему варианту развития событий(противник развёрнут и начинает первым).

  Разведданные были достаточно точные.

   В ЗапВО и возмите, вам их придётся всё равно использовать на правом фланге, так отдайте соседу их до того как, пусть организуют вторую линию обороны.

       Против дезы, у вас есть попаданец, хотя он и не нужен, достаточно фактов о том, что когда войска сосредоточены, последует удар всеми силами(Польша, Франция). Когда войска не сосредоточены для наступления, тогда идут переговоры, выдвигаются требования или просто идёт "странная война".

  Это не блеф, если противник, вам рассказывает совершенно секретные ваши планы, это значит , что вы в опе, а противник "предупреждён, значит вооружён". И Германия не может начать войну раньше(тем более 8.06.41), у немцев всё по плану, если начать раньше, то что-то будет не доделано, а это значит неуспех дела, либо лишние потери.

  87-я дивизия - это стрелковая, вроде ? А я вам о бесполезности кавдивизий гутарю третий пост. Не выйдет у них никого деблокировать, да и не нужно это, - постреляют уровцы до вечера и отползут по темноте в ближайшие леса, там кони с коноводами, - пусть к своим пробираются и заодно разведдиверсионной деятельностью занимаются, если смогут, вместе с отходящими погранцами.

  Войска из глубины страны, получат пополнения по прибытии в третью линию обороны, по мобилизации, при условии недопущения продвижения противника по 100км в день.

  Транспорт и др. получите за счёт сокращения МК, командиры и бойцы в пределах РИ численности, вполне достаточно, при проведении некоторых несложных мероприятий.

  Взять 50000 там, где я уже не раз вам предлагал, - обменять концентрацию прибалтов в трёх СК на их распыление по вспомогательным войскам, а людей оттуда, в эти три СК. Вы в курсе сколько было на границе в ПрибОВО стройбатов на начало июня (я уж про другие округа не говорю)?

   Не тянул СССР, тридцать МК того состава(бОльших, чем ТА конца войны), отсюда и беспорядок в танковых войсках. Но у вас то, такого нет ?

  Вам всё равно правый фланг прикрывать, вот и передайте три СД в ПрибОВО. В грамотно построенной обороне, всегда есть что ловить(Курск, Сталинград,  оз. Балатон и т.д.).

  Где взять три СК,  я вам уже объяснил.

  Дивизий надо разместить в ПрибОВО, примерно столько, сколько и в РИ. Напротив Сувалкинского выступа одну армию(27-ю, 3 СК, 6СД) в первой линии обороны, три-четыре СД во второй линии обороны, трёхдивизионый корпус в третьей линии обороны(прибывает из внутренних ВО).

  8А и 11А занимают остальной участок до моря в первой линии. Во второй линии - пара СК корпусов(СД взамен дивизий мехкорпусов), в третьей линии, войска из внутренних ВО.

  Только это должна быть действительно оборона, а не её название, как это было в РИ, результатом чего, стала весёлая прогулка мотокорпусов противника до границ РСФСР.

  ЗабВО и в РИ даже успел, а у вас с попаданцем не успевает, странно как-то. Может попаданца вашего в НКВД проверить ? (А то на уме у него, какие-то переговоры и оптимистичные сценарии, наряду с неуспеванием войск ЗабВО wink ). Вот и пошлите войска ЗабВО в КОВО, а войска, например ХВО на Двину.

  

   

   

  

 

  

  

  

   

    

   

  

 

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Mon, 26/06/2017 - 22:18.

Дивизий надо разместить в ПрибОВО, примерно столько, сколько и в РИ. Напротив Сувалкинского выступа одну армию(27-ю, 3 СК, 6СД) в первой линии обороны, три-четыре СД во второй линии обороны, трёхдивизионый корпус в третьей линии обороны(прибывает из внутренних ВО).

  8А и 11А занимают остальной участок до моря в первой линии. Во второй линии - пара СК корпусов(СД взамен дивизий мехкорпусов), в третьей линии, войска из внутренних ВО

Извините, но не понял ни черта(((
Дивизий надо разместить в ПрибОВО, примерно столько, сколько и в РИ
вы только во одной 27-й Армии добавляете дюжину стрелковых дивизий, т.е. чуть ли не столько, сколько было в РИ в ПрибОВО всего...
в первой линии оброны... во второй линии... в третьей
Коллега, не могли бы вы более конкретно изъяснятья? что это за линии, где конкретно (в первом приближении) они проходят и вообще какова нарезка полос между армиями ПрибОВО?
Правильно ли я вас понял, что 27-я Армия отвечает за условно направление Алитус - Вильнюс, 11-я Армия - за направление Каунас - Даугавпилс, 8-я Армия - за направление Таураге - Шауляй - Рига?
Но с делением на линии в глубину неясно вообще ничего...
Во второй линии - пара СК корпусов (СД взамен дивизий мехкорпусов)
коллега, взамен каких именно мехкорпусов?! в ПрибОВО весной 1941-го появился всего один мехкорпус - 12-й. И если как вместо 202-й мд сформировать 202-ю сд, я еще представляю, то как сформировать оставшиеся 5 стрелковых дивизий из двух танковых дивизий? основой для формирования 23-й ТД являлась 22-я танковая бригада Т-26, имевшая к концу октября 1940 г. всего 1548 человек. основой для формирования 28-й ТД являлась 27-я танковая бригада БТ-7, имевшая в октябре 1940 г. 2895 человек личного состава. как из этого сформировать два стрелковых корпуса? Ну и немного про укомплектованность 12-го МК с сайта мехкорпусов ("Ресурсов было на все РИ дивизии", да?): "В корпусе числилось 30436 человек личного состава, причем, если укомплектованность рядовым составом была близка к штатной, то командных кадров низшего и среднего звена явно не хватало. Например, в 23-м отдельном батальоне связи не было ни одного командира взводов радистов, а 23-й отдельный разведывательный батальон вообще не имел штаба батальона. В управлении корпуса с корпусными батальоном связи и инженерным батальоном  из 182 сержантов, положенных по штатной численности - на 1 июня 1941 года имелось - 68, а в 581-м батальоне связи 202-й мотодивизии из 54 сержантов было всего 19.  
28-й отдельный батальон связи и 28-й понтонно-мостовой батальон имели до 70% рядового состава первого года службы, который прибыл из других частей и не владел подготовкой по специальности... Слабой была обеспеченность корпуса и средствами радиосвязи. Штаб корпуса имел единственную радиостанцию 5АК, а в 202-й дивизии из положенных 113 радиостанций числилось только 60
"

в третьей линии войска из внутренних округов

"из внутренних" - это конкретно из каких? 

Только это должна быть действительно оборона, а не её название, как это было в РИ, результатом чего, стала весёлая прогулка мотокорпусов противника до границ РСФСР

Коллега, вы тут про Курск вспоминали, как про пример "правильной" обороны, не так ли? Вы никогда не пробовали пересчитать этот пример в требования к обороне 1941 года? Посмотрите сколько сил и средств было у нас к июлю 1943-го на 550-км Курской Дуге. Посмотрите во сколько раз при этом мы превосходили противника по общей численности личного состава, числу дивизий, артиллерийских орудий, танков... Затем возьмите Вермахт июня 1941-го и с соответствующей пропорцией получите группировку одного только "первого оперативного эшелона" (ну, если будете со Степным округом считать, то можно и "второго"). Прикиньте какова должна была быть плотность советских дивизий в 1941-м, чтобы дать результат аналогичный 1943-му...

я тут скромненько прикину, а вы меня поправьте, ежели что. Полоса ПрибОВО примерно соответствовала полосе Воронежского фронта. Т.е., как минимум, надо запихнуть в альт-ПрибОВО около 600 тыс. человек л/с, 35 стрелковых дивизий, 4 танковых и 1 моторизованную дивизии, кучу отдельных танковых бригад... Но потом вспоминаем про особенности ТВД.  Летом 1943 г. на южном фасе Курской Дуги "На участке в 164 км, составлявшем около 68% общей протяженности фронта, находилось 83% всех стрелковых дивизий, до 90% танков и САУ и свыше 86% артиллерии" (в цифрах где-то: 29 сд, 1495 танков, 3465 орудий, 3569 82-мм и 120-мм минометов). Однако, в июне 1941-го все 100% приграничной полосы были "горячими". Значит, в альт-ПрибОВО нам надо в 1,5 раза больше, чем было у Ватутина в "активной" полосе - примерно 45 стрелковых, 6 танковых, 1 - 2 моторизованную дивизии, 5,2 орудий, 5,3 тысячи только 82-мм и 120-мм минометов. Нехило, да? А теперь вспомним, сколько рубежей обороны летом 1943-го ССовцы прорвали на Воронежском фронте для того, чтобы дойти до Прохоровки? И чем там их пришлось останавливать? Не входящими в приведенный выше расчет войсками Ротмистрова и Жадова! 

Так позвольте, коллега, я повторю вопрос: сколько дивизий надо иметь летом 1941-го в ПрибОВО, чтобы в "правильной" обороне сдержать натиск примерно 750-тысячной (без ВВС и ПВО) группировки войск 16-й и 18-й Полевых Армий и 3-й и 4-й Танковых групп Вермахта?

Юра 27's picture
Submitted by Юра 27 on ср, 28/06/2017 - 11:52.

  Не дюжину добавляю, а всего в 27А - шесть СД.

 По направлениям поняли правильно. По глубине - отписался в своём посте "... Три линии обороны."

 Так то в ПрибВО, там и надо оставить два МК. Но вы же сокращаете число МК в стране ? А если ещё сократить КД, ВДК, вот нужные СД и появятся.

   Из РИ внутренних, подробнее надо смотреть минимизацию длины путей их доставки.

  Под Курском, потивник имел превосходную технику,  в частности танки(в т.ч. Рz. 4), лоб которых не пробивался ничем, кроме корпусных пушек. А что есть у немцев в 1941 году на обсуждаемом напрвлении: полторы сотни "четвёрок", лоб которых 30-ти калиберная трёхдюмовка пробивает с полукилометра, не говоря уже про Ф-22.

 Поэтому, вполне достаточно 19шт. СД в первой линии обороны и 18 шт. СД во второй линии обороны. В третью линию прибывает одна армия в 5-6 СД( допустим 21-я или лучше  28-я). Ещё имеется два МК, три ЛМСД, куча танковых бригад и полков ПТО. Это правда в моей АИ, в вашей будет немного по другому, но примерно, надо достичь того же, тем более, что это вполне возможно(в пределах РИ лимита). Численный состав первых двух линий и подвижных соединений - около 400- 450 тыс. чел.

 Вполне хватит, чтобы оборонятся, только надо действительно обороняться, а не заниматься разной ерундой, как в РИ получилось.

  

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on вс, 25/06/2017 - 22:28.

Ресурсов было на все РИ дивизии

Ну, давайте, расскажите мне...

А я открою Записку НКО СССР и Генштаба Красной Армии в Политбюро ЦК ВКП(б) - И.В. Сталину и СНК СССР - В.М. Молотову с изложением схемы мобилизационного развертывания Красной Армии и "Статистический сборник №1".

76-мм полковые пушки - требовалось на мобразвертывание 4751 шт., было в наличии на 1.01.41 - 4373, из них 1-й и 2-й категорий - 3898. Нехватка 475 исправных "полковушек" - это вооружение для 26-ти дивизий.

45-мм противотанковые пушки - требовалось 14736, в наличии на 1.01.41 было 14148, из них 1-й и 2-й категорий - 13580. Нехватка 1156 исправных "сорокопяток" - это вооружение для 21 дивизии.

120-мм полковые минометы - требовалось 3604, в наличии на 1.01.41 - 2597, из них 1-й и 2-й категорий - 2366. Нехватка 1238 исправных 120-мм минометов - это вооружение 103-х дивизий.

82-мм батальонные минометы - требовалось 14401, в наличии на 1.01.41 - 12853, из них 1-й и 2-й категорий - 11650. Нехватка 2751 исправного 82-мм миномета - это вооружение 51-й дивизии.

37-мм зенитных пушек - требовалось на мобразвертывание 9854, имелось к началу войны - 1214.

12,7-мм пулеметов ДШК - требовалось 11448, имелось к началу войны - 2033.

Про нехватку тракторов, грузовиков, бензовозов, ремонтных мастерских писать не буду - вы скажете мехкорпуса виноваты.

Средства связи:

Полковые радиостанции - требовалось 12152, в наличии на 1.01.41 - 5909.

Батальонные радиостанции - требовалось 33813, в наличии на 1.01.41 - 20814.

Ротные радиостанции - требовалось 24425, в наличии на 1.01.41 - 13016.

Телефонные аппараты - требовалось 406533, в наличии на 1.01.41 - 252376.

Телефонный кабель - требовалось 572391 км, в наличии на 1.01.41 - 343241.

Инженерные средства:

переправочные парки Н2П - требовалось 106,  в наличии на 1.01.41 - 56.

переправочные парки НЛП - требовалось 74, в наличии - 35.

переправочные парки МдПА-3 - требовалось 443, в наличии - 248.

Вещевое имущество:

Шлемы стальные - требовалось 7,7 млн., в наличии 4,5 млн.

Шинели, рубахи летние, шаровары летние - требовалось 9,5 млн., в наличии 6-6,5 млн.

Обувь - требуется 9,5 млн., в наличии 4,5 млн.

Котелки - требуется 8,5 млн., в наличии 5,4 млн.

Фляги - требуется 8,5 млн., в наличии 5,3 млн.

Вещь-мешки и ранцы - требуется 7,8 млн., в наличии 5,5 млн.

Плащ-палатки - требуется 8,5 млн., в наличии 5,3 млн.

Носилки санитарные - требуется 464 тыс., в наличии 251 тыс.

Продолжать про ресурсы-то в РИ?

white">пусть это будут хотя бы трёхтысячные СД внутренних ВО(тогда на границе, соответственно 12-ти тысячные)

12-тысячные и 3-тысячные дивизии с точки зрения самого дефицитного ресурса - командного состава - отличаются слишком мало

white">Не надо бестолковых КД(ресурсы заберут при нулевом результате)... А я вам о бесполезности кавдивизий гутарю третий пост

ну и в чем, по-вашему, бестолковость кавдивизий заключается?

white">Не надо переходить от одного сценария к другому, пока не приняты меры противодействия наихудшему варианту развития событий

какова по-вашему должна быть армия у СССР, чтобы в штатах и дислокации мирного времени она была способна сдержать вторжение вермахта?

white">Разведданные были достаточно точные

угу. и про ультиматум, и про вторжение на Украину как главную цель германской армии, и про то что война с СССР будет только после победы над Англией, ну и конечно главный перл Рамзая от 18 июня (!) - "Военный атташе не знает - будет война или нет"

white">Это не блеф, если противник, вам рассказывает совершенно секретные ваши планы, это значит , что вы в опе, а противник "предупреждён, значит вооружён"

это значит лишь то, что у противника хорошая разведка/у вас в высших штабах предатель. степень боеготовности и боевые возможности армии противника это не характеризует никак.

В ЗапВО и возмите, вам их придётся всё равно использовать на правом фланге, так отдайте соседу их до того как, пусть организуют вторую линию обороны

Как показала оборона южного фаса Курской дуги, даже летом 1943-го даже заблаговременно возведенная оборона Красной Армии не сдерживала танкового тарана немцев, но вы всё ещё верите в то, что можно сдержать немцев в ПрибОВО

Войска из глубины страны, получат пополнения по прибытии в третью линию обороны, по мобилизации

Во-первых, к чему это вообще?

Во-вторых, как вы себе представляете процесс отправки мобресурсов вдогон к убывшей на фронт дивизии? кто будет командовать запасниками, если штатные командиры убыли с дивизией, а дополнительных по мобилизации не положено? кто и как вообще будет направлять мобресуры в дивизию, которая уже убыла на фронт и за время мобилизации может менять дислокацию?

Не тянул СССР, тридцать МК того состава(бОльших, чем ТА конца войны), отсюда и беспорядок в танковых войсках. Но у вас то, такого нет ?

Коллега, какая разница - танковый корпус или стрелковый? что в танковой дивизии по штату мирного времени около 10 тыс. человек, что в стрелковой. Если в РИ неграмотных да не говорящих по-русски направили в танковую дивизию наводчиком Ф-34, то в АИ они пойдут в стрелковые наводчиком Ф-22. От этого что-то изменится?

Взять 50000 там, где я уже не раз вам предлагал, - обменять концентрацию прибалтов в трёх СК на их распыление по вспомогательным войскам, а людей оттуда, в эти три СК

Вспомогательные - это какие? забрать связистов и корпусных и армейских батальонов связи и направить в роты и батальоны связи полков и дивизий в Прибалтике? или изъять народ из и без того кадрированных-перекадрированных саперных частей? или всяких там "не годных к строевой" со складов да ВНОС? из кого там формировать эти "мегаударные" корпуса вместо эстонцев - из кладовщиков да кашеваров?

baseline">Вы в курсе сколько было на границе в ПрибОВО стройбатов на начало июня (я уж про другие округа не говорю)?

А вы в курсе, что это были саперные батальоны стрелковых корпусов и дивизий из глубинных округов? Тришкин кафтан никто не отменял

В грамотно построенной обороне, всегда есть что ловить(Курск

В правильно построенной обороне на южном фасе Курской дуги фрицы "вскрыли" все три рубежа обороны, ага. Спасли ситуацию стратегические резервы (Степной фронт) и переход в наступление под Орлом и на Миусе. Не говоря уже о том, что число дивизий для достижения "курских" плотностей - просто неподъемно для армии мирного времени

В грамотно построенной обороне, всегда есть что ловить(..., Сталинград

простите, где-где?

ЗабВО и в РИ даже успел, а у вас с попаданцем не успевает, странно как-то. Может попаданца вашего в НКВД проверить ?

А ничего, что, во-первых, войска ЗабВО в РИ начали выдвижение еще в мае, а я рассматриваю выдвижение только с первых числе июня? во-вторых, начав выдвижение в мае, войска ЗабВО выдвигались неотмобилизованными. в частности стрелковые дивизии - в "6-тысячных" штатах. оно нам сильно надо? в третьих, даже начав выдвижение в мае, к началу войны еще 34% войск 16-й Армии находилось в пути. перебросить успели лишь около 34 тыс. человек.

Но главное - по тексту АИ я специально объяснял, что не трогаю войска СибВО и ЗабВО до начала войны, чтобы они не мешали выдвижению войск МВО, ОрВО, ПриВО и УрВО. Выдвижение-то происходит по одним и тем же дорогам! У кого больше шансов достичь Белоруссии - у дивизий из-под Москвы и Самары или из Новосибирска и Иркутска?

Если кого-то и начать двигать ДО войны, то в первую очередь тех, кто с наибольшей вероятностью успеет доехать в интересующие нас районы.

Вот и пошлите войска ЗабВО в КОВО, а войска, например ХВО на Двину

Чтобы организовать транспортный коллапс на железных дорогах в Центральной России? Вы понимаете, что если мы в дополнению к потоку воинских эшелонов, идущих с востока на запад, пустим через одни и те же станции еще дополнительный поток с юга на север, то мы окончательно разбазарим скудный ресурс военного "факультатива" железных дорог?

Юра 27's picture
Submitted by Юра 27 on ср, 28/06/2017 - 15:43.

         Давайте, расскажу, - что вы попутали моб. план с наличным составом и числом дивизий РККА на 22.06. Я исхожу из последнего и тогда почти всего хватает, кроме МЗА(с учётом вменяемого кол-ва МК-ов и их состава). Поэтому с ресурсами вы мимо попали.
    Комсостав в дивизии внутр. округов можно призвать после начала войны.
   В том, что в обороне КД-ии не нужны в вашем кол-ве, а ресурсы, нужные для нехватающих СД съедают.
   Численность РККА и число дивизий, такое же как в РИ. Этого вполне достаточно, для отражения агрессии.
    Вы путаете "воду" в разведсводках(сроки там и т.п.) и действительно нужную инфу про дислокацию и численность противника по ту сторону границы.
    Это значит, что секретные планы стали известны противнику и он давно готов к противодействию. А учитывая, что восточная компания была авантюрой, которая во многом зижделась на внезапности и применении сразу огромных сил, то знание этих факторов противником, превращает экспромт в заранее известное самоубийство.
     Никак не представляю отправку мобконтингента вдогонку(это ваш попаданец до такого додумался ?), зато хорошо представляю пополнение дивизии на третьей линии обороны из окрестных военкоматов, тогда получится минимизация перевозок. Только выдвигать дивизии из глубины страны, надо как в РИ с мая и более энергично(не меня дислокации по прибытию до пополнения).
    Разница большая, в танковой дивизии гораздо больше техники, а в стрелковой неграмотного и неговорящего по-русски можно направить в стрелки или пасти гурт скота. И кстати, неграмотного никто не поставит наводчиком орудия(это опять ваш попаданец до такого додумался ? Наворотит он, с такими мыслями у вас дел. Может отправить его матчасть поучить, пока война не началась ? smiley  ).
    Вспомогательные, это например стройбаты, дорожно-строительные войска, батальоны аэродромного обслуживания и т.д. и т.п. Ваш попаданец, кстати, путает сапёрные и стройбаты, а это сильно разные вещи.
    Итак, 30 стройбатов по 350 чел. - уже 10000 чел. Если в боевых частях округа каждый 20-ый будет местным, то ничего страшного не произойдёт(распределяются равномерно, - в отделении - один местный), - это ещё ок. 20000 чел. Три соединения береговой обороны по 5000 чел(две СД, одна СБр), - ещё 15000 чел. Остальных 5000 или сколько там ещё - во флот или др. вспом. подразделения(зенитчики, железнодорожники и т.д.). Вот и высвободили 50000 чел. нормальных бойцов в первую линию.
     В РИ, кто-то хотел непонятных политических понтов(вот, мол в РККА служат прибалты, в своих нацкорпусах) и при этом сэкономить три копейки(оставив вооружение прибалтийских республик, разный хлам и разнобой). Обернулось это - появлением немцев под Питером, через пару месяцев, после начала войны. Нормальные люди в РИ, задолго до этого говорили, что так делать нельзя.
          Под Курском было другое соотношение техники для наступленя и обороны. В ПрибОВО такие плотности не понадобятся. 
    А чем вам Сталинград не нравиться ? Внезапным ударом, противник разрезал оборону на части, но до конца захватить город так и не смог. По сравнению с "обороной" в Прибалтике, - это настоящяя оборона.
    Не нравится в мае двигать войска ЗабВО, двигайте по вашему плану, лишь бы все успели. И лучше двигать 6-ти тысячные дивизии заранее, отмобилизуются на месте, зато меньше народу перевозить и призывной контингент не останется на захваченной территории. В ПрибОВО, кстати, можно двинуть войска АрхВО, такому передвижению никто мешать не будет.

  Р.S. Авиация. В моей АИ - Иап - 50 истребителей, смешанный ап - 24 истребителя, 30 бомбардировщиков. Как раз то что нужно, не много и не мало.

 

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on ср, 28/06/2017 - 20:38.

Давайте, расскажу, - что вы попутали моб. план с наличным составом и числом дивизий РККА на 22.06. Я исхожу из последнего и тогда почти всего хватает, кроме МЗА(с учётом вменяемого кол-ва МК-ов и их состава). Поэтому с ресурсами вы мимо попали

Да, давайте, расскажите... А я пока почитаю доклад командира 228-й стрелковой дивизии Киевского Особого, а не какого-нибудь там внутреннего округа:

"В 18.00 18.6.41 дивизия выступила ночным маршем по указанному штабом 36 ск маршруту.

            Дивизия выступила на учебный марш укомплектованной личным составом на 60%; вооружением к списочному составу: винтовок – 100%, ручных пулеметов – 70%, ст.п. – 100%, зин.пулем. – 12%, ППД – 0%, 45мм пушек – 100%, 76мм /полковых/ - 94%, 76мм /дивизионных/ - 60%, 120мм гаубиц /Шнейдера/ - 25%, 120мм /Круппа/ - 15%, 152мм – 0%, 37 и 76мм зин.пушек – 0%, зенитных крупнокалиберных пулеметов – 0%; минометов: 50мм – 100%, 82мм – 85%, 120мм – 50%; средствами связи на 20%."

Юра 27's picture
Submitted by Юра 27 on Thu, 29/06/2017 - 15:58.

  Отдельные факты нехватки вооружения в различных частях, никак не отменяет того, что для РИ числа дивизий июня 41г, вполне хватало стрелковки, арты, автотранспорта и прочих котелков, за известными исключениями( нереально гигантские мехкорпуса и МЗА).

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on вс, 02/07/2017 - 17:30.

Открываем "Сборник боевых документов №36", смотрим " Доклад начальника артиллерии Юго-Западного фронта начальнику Главного артиллерийского управления Красной Армии от 14 июля 1941 г. об обеспеченности частей фронта артиллерийским и стрелково-минометным вооружением по состоянию на 10 июля 1941 г."

1. СТРЕЛКОВО-МИНОМЕТНОЕ ВООРУЖЕНИЕ

а) До начала военных действий обеспеченность стрелково-минометным вооружением, особенно формируемых частей, была низкой. Недоставало комплексных, крупнокалиберных и ручных пулеметов, револьверов, пистолетов, пистолетов-пулеметов, 82-мм минометов и т. д.

Приведенная ниже таблица наглядно показывает недостачу отдельных предметов стрелково-минометного вооружения по состоянию на 22.6.41 г.

Наименование

Положено по плану на 1941 г.

Состояло на 1.1.41 г.

Поступило в округ с 1.1 по 22.6.41

Некомплект вооружения к плану 1941 г.

7,62-мм боевых карабинов

110434

17728

48500

71206

7,62-мм пистолетов-пулеметов

61207

12780

2000

45427

7,62-мм револьверов и пистолетов

245931

140205

25000

80725

7,62-мм ручных пулеметов

28336

20798

536

7000

7,62-мм комплексных пулеметов

2330

904

51

1375

12,7-мм пулеметов

1087

186

-

901

82-мм минометов

2283

1829

-

454

120-мм минометов

432

264

-

186

Недостача вооружения за счет спецремонта была также и по винтовкам (находилось на окружной базе в ремонте до 60 000 винтовок, более 600 пулеметов).

Формируемые части (март-июнь 1941 г.) реально материальной частью стрелково-минометного вооружения полностью обеспечены не были (особенно номенклатурами, приведенными выше в таблице). Так, в некомплекте к плану (не говоря уже к табельным нормам) формируемые части вступили в бой.

Выв о д. К началу войны имелась диспропорция реальной потребности вооружения с фактическим наличием его.

б) Снабжение стрелково-минометным вооружением во время войны (за 20 дней).

С объявлением мобилизации потребность в стрелково-минометном вооружении резко возросла. С первых же дней от частей войск поступили настоятельные заявки об отпуске вооружения, положенного не по плану, а по табельной норме. За отсутствием в наличии заявки полностью не удовлетворялись. Больше того, на территории военных действий имелись части, которые совершенно не были вооружены даже обыкновенными винтовками, как например:

1. Отдельный железнодорожный корпус Красной Армии требовал отпуска более 15 000 винтовок и другого вооружения (корпус прибыл из другого округа).

2. Более 15 разных строительных батальонов, сформированных в округе и прибывших из других округов, потребовали в первые дни войны отпуска каждому по тысяче винтовок.

3. Прибывающие из других округов регулярные части тоже были недоукомплектованы (206, 227, 147-я стрелковые дивизии и другие).

4. Вооружение второй линии 5 укрепленных районов (не имевших к началу войны совершенно вооружения).

5. Формируемые специальные отряды по борьбе с диверсантами.

6. Развертываемые при мобилизации части полностью вооружения от кадровых частей (которые их формировали) не получили ввиду некомплекта отдельных номенклатур в кадровых частях (или – последние забирали с собой больше положенной нормы).

7. Обеспечение заявок пограничных частей войск Народного комиссариата внутренних дел УССР и т. д.

...

II. МАТЕРИАЛЬНАЯ ЧАСТЬ АРТИЛЛЕРИИ

Общая обеспеченность частей войск округа до начала войны характеризуется следующими данными:

Наименование

Положено по табелю военного времени

Состояло

Недоставало

Требовало ремонта

45-мм противотанковые пушки

2134

1912

222

62

76-мм пушки обр. 1927 г.

714

641

73

-

76-мм пушки обр.  1902/30 г.

-

420

-

66

76-мм пушки обр. 1936 г.

-

797

-

23

76-мм пушки обр. 1939 г.

1037

84

-

-

76-мм горные пушки

192

200

-

-

122-мм гаубицы обр. 1910/30 г. и 1909/37 г.

1074

999

75

46

122-мм гаубицы обр. 1938 г.

320

278

42

102

122-мм корпусные пушки

358

187

171

-

107-мм пушки

-

213

-

105

152-мм гаубицы обр. 1909/30 г.

357

310

47

30

152-мм гаубицы обр. 1938 г.

492

236

256

-

152-мм пушки обр. 1910/30 г.

12

28

-

-

152-мм гаубицы-пушки обр. 1910/34 г.

-

43

-

-

152-мм гаубицы-пушки обр. 1937 г.

622

523

99

-

203-мм гаубицы

192

192

-

-

280-мм гаубицы БР-5

24

18

6

-

280-мм гаубицы обр. 1914/15 г.

-

6

-

-

37-мм зенитные пушки

984

210

744

-

76-мм зенитные пушки

796

599

197

53

85-мм зенитные пушки

600

542

58

-

Старые части в основном были обеспечены всеми видами вооружения, за исключением 37-мм зенитных пушек, и в 131-й моторизованной дивизии недоставало 4 штук 152-мм гаубиц образца 1938 г.

Корпусные артиллерийские полки и полки артиллерии Резерва Главного Командования первой очереди обеспечены были полностью, некомплект по округу относился за счет обеспечения этих частей второй очереди.

Новые части (сформированные в течение апреля-июня) недоукомплектованы следующими видами материальной части:

76-мм пушками образца 1927 г. – заменены в стрелковых дивизиях в пределах 80 % табельной потребности пушками образца 1902/30 гг.

122-мм гаубицами образца 1910/30 гг. оставались недообеспеченными семь стрелковых дивизий.

152-мм гаубицами образца 1909/30 гг. остались недообеспеченными шесть новых дивизий.

152-мм пушками-гаубицами образца 1937 г. недообеспечены 538-й гаубичный артиллерийский полк Резерва Главного Командования – 48 шт., 589-й гаубичный артиллерийский полк Резерва Главного Командования – 32 шт. (были заменены 152-мм гаубицами образцов 1909/30 гг. и 1938 г.).

...

Кроме этого, большинство вновь прибывающих частей из других округов плохо обеспечены материальной частью артиллерии и военными приборами. Так, например, части 7-го стрелкового корпуса, прибывшие из Одесского военного округа, недоукомплектованы: 206-я стрелковая дивизия на 14 штук 76-мм пушек, на 24 штуки 122-мм гаубицы; 377-й корпусной артиллерийский полк – на 7 штук 152-мм пушек- гаубиц, на 13 стереотруб, на 24 штуки панорам орудийных, что еще более усугубляет вопрос обеспечения частей фронта

...

III. ВОЕННЫЕ ПРИБОРЫ

1. Биноклями старые стрелковые дивизии обеспечены до 65 %, вновь сформированные стрелковые, моторизованные, танковые дивизии и артиллерийские бригады – в пределах 45-50 %, корпусные артиллерийские полки – на 100 %, полки артиллерии Резерва Главного Командования – 75 %, все остальные части – в пределах 20-40 %.

2. Буссолями. с учетом замены упрощенных буссолями «БМТ», все старые артиллерийские части обеспечены на 100 %, вновь сформированные (в 1941 г.) – на 50-75 % и артиллерийские бригады – в пределах 30-35 %.

3. Стереотрубами старые стрелковые дивизии, корпусные артиллерийские полки, полки артиллерии Резерва Главного Командования обеспечены в пределах 85-100 %; части, сформированные в 1941 году, – на 40-45 % и артиллерийские бригады – до 35 %...

anzar's picture
Submitted by anzar on Sat, 24/06/2017 - 02:13.

Как вы хотите КД-ями эвакуировать гарнизоны ДОТов ? Если после начала войны, то не удастся...

Уважаемый адмирал, забыл раньше спросить, но не очень понимаю, что ето за ДОТы (кому нужны), гарнизоны которых надо евакуировать с начала войны? Таможенники в ДОТах ?:) Ети откупяться :))) И где осталось "погибаю, но не сдаюсь" ?

Vis pacem - para bellum

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Sat, 24/06/2017 - 12:38.

Забота о подчиненном личном составе - одна из важнейших задач командира любого ранга. зачем людей за просто так обрекать на верную смерть?

Ситуация с приграничными ДОТами в АИ следующая. В конце 1940 года принимается решение укрепрайоны строить не вдоль самой границы, а на некотором удалении от неё. Чтобы в мирное время противник не видел точного местоположения наших укреплений, в угрожаемый период - не мог видеть факта заняти укреплений войсками, с началом боевых действий - не мог обстреливать из тяжелых орудий, установленной на своей (противника) территории. Поэтому с весны 1941 года строительство ДОТов ведется только на удалении 15 - 35 км от границы. Применительно к 10-й Армии - это рубеж рек Бебжа и Нарев. Но по факту в приграничных районах остается некоторое количество ДОТов, которые были построены в 1940 году. Вот на эти ДОТы совместно с кавалерийскими дивизиями и возлагается задача обороны предполья в начальный период войны. Сам характер обороны предполья зависит от степени завершения сосредоточения наших войск и войск противника к моменту начала боевых действий.

Если повторяется ситуация лета 1914 года и политики объявляют войну до того, как завершилась мобилизация армии и сосредоточение основных сил, то в первые дни войны у границы с обеих сторон будут действовать только относительно малочисленные отряды. Соответственно задача войск прикрытия - не дать противнику легко овладеть важными узлами коммуникаций в предполье. Поскольку в ситуации "а-ля 1914 год" противник у границы ожидается слабый, то ДОТы с кавдивизиями могут действовать в предполье достаточно долго. 

Если же противник переходит границу крупными силами, то длительность обороны ДОТов зависит от соотношения сил. При таком количестве пехотных дивизий противника в полосе 10-й Армии как в РИ, особого смысла сражаться немногочисленным ДОТам нет - когда главные силы противника уже вышли к главному рубежу нашей обороны, то сопротивление небольшого числа ДОТов в тылу погоды не делает. ибо ДОТы постройки 1940 г. всё равно не в силах контролировать все коммуникации противника. в этих условиях дается команда на отвод войск из предполья - зачем людей зря губить? гарнизоны приграничных ДОТов выводятся на тыловой рубеж - для приведения себя в порядок и для ускорения подготовки обороны в тылу.

Если бы в полосе 10-й Армии наступало бы меньше пехотных дивизий, то возможно, что в АИ гарнизоны ДОТы и кавдивизии действовали бы в предполье на 2-3 дня дольше.

В любом случае, я не вижу никакой необходимости в мирное время в план обороны включать гарантированных смертников, намертво прикованных к приграничным ДОТам. надо или предусмативать вариант их спасения, либо вообще не использовать бетонные коробки у границы

anzar's picture
Submitted by anzar on Sat, 24/06/2017 - 17:39.

Спасибо, понял откуда взялись такие...

или предусмативать вариант их спасения, либо вообще не использовать бетонные коробки у границы

скорее второе- в хаосе вряд ли будет до них.

Оказываеться, у самой границы в 40г. успели понастроить бетонные! Видимо действовали согласно пропагандной установки "не отдадим ни пяди сов. земли..." :))))

Vis pacem - para bellum

keks88's picture
Submitted by keks88 on ср, 21/06/2017 - 04:48.

Отлично я считаю.

Правда щас прискачет кой-то и начнет кококо кудах-кудах, что без Т-32 и И-180 вы войну уже проиграли. 

И кстати да, капелюсечку про войну в воздухе бы еще. Всмысле "куда летали сталинские соколы"? Если с истребителями плюс-минус понятно - эпизодически упоминаются в качестве Зонтика, то что бомберы например делали? 

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on ср, 21/06/2017 - 14:04.

Ох, коллега... вы представляете, ЧТО здесь начнется, если я затрону тему боевого применения авиации?)))
А если серьезно, то предварительно могу сказать следующее. Во-первых, определяемся с силами и средствами. В АИ все штурмовые авиаполки и бомбардировочные полки на Су-2 передаются "сухопутным" армиям. Все бомбардировочные полки на СБ и Пе-2 - сосредотачиваются во фронтовом подчинении. Дальняя Авиация остается сама по себе.
Армейские авиаполки на Су-2 и И-153 работают по наземным войскам противника. Возможно, пружанские И-153 в 1-й день попытаются проштурмовать переправы через Буг севернее Бреста. Хорошо бы сохранить хоть чуть-чуть этих штурмовиков к началу боев на "Танковом поле" под Пружанами и Березой - для того, чтобы пройтись по застрявшим на лесных дорогах колоннам 47-го и 24-го МК.
С Дальней Авиацией - вопрос: то ли лететь ночью и сохранять самолеты и экипажи, сбрасывая бомбы "в направлении" крупных ж/д узлов (Варшава) или аэродромов (Сувалки), т.е. без малейшего шанса нанести противнику реальный урон (моральное воздействие от самого факта бомбардировки останется, но к делу его не пришьешь), то ли лететь днем и, неся, наверное, немалые потери, попытаться прицельно отбомбиться по аэродомам противника.
Фронтовую авиацию предлагаю целиком бросить на борьбу за превосходство в воздух (хотя слово "превосходство" тут явно не самое лучшее) - бомбить аэродромы противника. Предлагаю не распылять силы, а сосредоточить усилия на двух ближайших к границе аэроузлах противника - Сувалки и Бяла-Подляска. С одной стороны, учитвая сколько там истребителей противника, это безусловно "лезть в пасть ко льву". С другой стороны, во-первых близость к границе обеспечит нашим ударным самолетам возможность истребительного сопровождения. Во-вторых, обилие самолетов противника на этих аэродромах увеличит вероятность того, что в момент нашего авианалета аэродром пустым не будет и на земле под удар обязательно попадет часть авиации противника. Обязательное условие подобных авианалетов - привлечение к удару одновременно большого количества авиации. Я бы предложил 1 - 2 полка в ударной группе (в АИ в бомбардировочном полку 39 самолетов с учетом "командирских") и 2 полка истребителей (по 32 самолета) - один для непосредственного прикрытия на перелете и блокирования в момент бомбардировки, второй - в "резерве" (на случай, если сил непосредственного прикрытия будет недостаточно) и обязательно с запасом по высоте. плюс третий истребительный авиаполк прикрывает аэродромы базирования во время взлета/посадки всей этой массы аваиции.

Впрочем, фантазировать тут можно до бесконечности. например, послать еще один истребительный авиаполк впереди основной группы. его задача - сковать действия "воздушного патруля" и расчистить небо для подходящих бомберов. соответственно, его также делим на 3 части - основную, которая займется дежурными силами над аэродромами, блокирующую, которая не даст взлететь новым самолетам для поддержки дежурных сил, и резервную, которая есессно будеть висеть парой км выше и ждать не появятся ли на "поле" боя незванные гости со стороны.

Но чтобы детально говорить о всём этом надо сначала перетасовать самолеты, личный состав и аэродромы базирования с целью реорганизации ВВС ЗапОВО, а затем прикинуть сколько из всего этого мы сможем реально выставить в 1-й налет на немецкие аэродромы (я имею в виду оценку потерь от первых налетов противника)

NF's picture
Submitted by NF on ср, 21/06/2017 - 09:16.

Правда щас прискачет кой-то и начнет кококо кудах-кудах, что без Т-32 и И-180 вы войну уже проиграли.

 

Без И-185 с супер-пупер двигателем М-90 жисть тоже была чрезвычайно тяжела.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Barb's picture
Submitted by Barb on ср, 21/06/2017 - 02:22.

++++

Единственное замечание:

Боюсь что командование ЗФ запаникует уже 24-25 июня, когда Гот выйдет к Ошмянам и 19,20 ТД будет брошены в неподготовленный встречный бой. Либо 6МК в "гости к Гудериану" не поедет, т.к. положение на левом фланге к этому времени еще не угрожающее, а на правом - близкое к катастрофе. Если этого не произойдет, то скорее всего Гот повернет 25-26 июня 18МД на Лиду, ударив во фланг 37СД с целью выхода на Дятлово-Слоним. Если Лиду возьмут к 26, положение 3А станет крайне опасным.

Так же, сомневаюсь, что 11КД будет стоять до 29 не месте, скорее всего ее бросят в бой еще 26-27.

 

 

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on ср, 21/06/2017 - 13:58.

Боюсь что командование ЗФ запаникует уже 24-25 июня, когда Гот выйдет к Ошмянам и 19,20 ТД будет брошены в неподготовленный встречный бой

Здесь главная задача командования ЗФ не дёргаться и дожитаться завершения сосредоточения 13-й Армии из МВО в районе Минска

Своеобразной "идеей-фикс" у меня в АИ будет именно удержание мехкорпусов в первые дни войны от "душевных порывов" бросить их затыкать первые образовавшиеся прорывы, не дожидаясь выяснения где же противник наносит главный удар, а где - вспомогательный. В т.ч. для этого задуман организационный перевод мехкорпусов из армейского подчинения в окружное/фронтовое. Но думаю без настойчивых одергиваний из ГШ удержать мехкорпуса от преждевременного ввода в бой не получится. В общем, будет попаданец всю первую неделю войны сидеть над душой у Тимошенко и как мантры бубнить про "не спешите дерагать мехкорпуса" и "главное - уничтожайте подбитые танки противника всеми доступными средствами: обливайте бензином, закидывайте гранаты внтурь, расстреливайте из гаубиц, закладывайте взрывчатку внутрь - главное не дайте потом немцам восстановить их"

Либо 6МК в "гости к Гудериану" не поедет, т.к. положение на левом фланге к этому времени еще не угрожающее

6-й МК поедет на встречу к Гудериану как только на Брестском направлении два танковых корпуса противника будут detected. Успех обороны 4-й Армии на главном рубеже просто лишь позволит вместо аврального марша под ударами Люфтваффе "тихой сапой" спокойно выдвигаться по ночам, прячась на день в лесах. второй причиной убытия 6-го МК, как минмиум, из Белостока в Волковыск является общее ухудшение обстановки в полосе 10-й Армии: поскольку линия фронта вплотную приближается к Белостоку, то нечего фронтовым резервам делать на передовой - их тоже надо оттягивать на восток. здесь самое труднореализуемое - удержать целостность фронта 10-й Армии и не поддаться соблазну использовать 6-й МК для затыкания локальных прорывов немецкой пехоты под Бельском вместо удара по танкам Гудериана

а на правом - близкое к катастрофе

да нет там особо никакой катастрофы. ну прорвалось несколько подвижных соединений, ну и что? войска из МВО уже вовсю выгружаются под Минском. это в РИ была катастрофа, т.к. войска МВО 22 июня даже не начали еще грузиться в вагоны, не то что - занимать Минский УР

Если этого не произойдет, то скорее всего Гот повернет 25-26 июня 18МД на Лиду, ударив во фланг 37СД с целью выхода на Дятлово-Слоним. Если Лиду возьмут к 26, положение 3А станет крайне опасным

Гот этого не станет делать, т.к. у него другая задача - ему надо формировать "танковый" котел в районе Минска. А через Лиду на Дятлово, т.е. по рубежу р. Щара формирует "пехотный" котел 9-я Армия. Да, у немецкой пяхоты возникли некоторые проблемы со стремительным выходом к пресловутой Зельвянке с севера. Но это еще не повод радикально менять полосы ответственности и устраивать пробки на чужих коммуникациях.
Собственно, отворот Гота от Минска с целью выхода через Лиду в район Барановичей для встречи с увязшим в боях под Брестом "непутевым" Гудерианом - эта кардинальная переделка "Барбароссы" и тем самым уже очень большой успех для РККА. В этом случае наверняка в котле окажутся вся 10-я Армия, левый фланг 3-й и правый фланг 4-й Армии (у левого фланга еще останется возможность выхода на Бобрйском направлении), но в целом такой вариант можно рассматривать как приемлимый по сравнению с РИ. Район Минска с севера занимают войска из МВО и с отворотом Гота ему ничего не угрожает, Минск со стороны Барановичей можно прикрыть войсками из ПриВО, а Бобруйское направление - войсками из ОрВО. В это время 11-й МК ЗапОВО и 7-й МК МВО перебрасываются из района Минска под Барановичи с целью удержания выхода для "окруженцев" 3-й, 10-й и 4-й Армий. 6-й МК "костьми ложится"  на пути у Гудериана и не дает ему соединиться с Готом опять-таки ради обеспечения выхода пехоты через район Слоним, Барановичи на Минск и Слуцк.
Но, повторюсь, отворот Гота от Минска - это настолько принципиальная переработка "Барбароссы" (с отказом от "стратегически-глубоких" котлов в пользу "тактически-мелких"; а ведь, как утверждает кажется А.Исаев, немецкие танковые генералы вообще хотели размахнуться со своим котлом аж до Витебска, но пехотные побоялись таких масштабов и настояли на "урезании осетра", т.е. при отказе от окружения КРасной Армии в районе Минска вызовет "бунт танковых генералов"), что немцы не станут менять всё и вся из-за какой-то тактической неудачи под Лидой. тем более, что на первых порах там для немцев складывается все более-менее удачно (хотя и не так хорошо, как в РИ): да, 35-я ПД не может сходу овладеть самой Лидой, но она успешно блокирует там советские войска, а в это время 5-я ПД "устремляется в пустоту". Это потом уже будет контратака русской кавалерии, а пока немцев всё устраивает - 5-й АК нащупал брешь в русской обороне и ввел в прорыв пехотную дивизию.
Гот же, как и в РИ, встретив сопротивление в Минском УРе, начинает пытаться обойти правый фланг УРа с востока. Но в АИ это у него не получается, т.к. здесь появились дивизии из МВО и Лепельский УР. Поэтому Гота (опять же - как и в РИ) наичнают всё больше интересовать вопрос выхода к Витебску.
Я бы здесь рассмотрел другую возможность для немцев. У меня в АИ немцы перебрасывают 20-й АК с "западного фаса" обороны нашей 10-й Армии на "северный" только после того, как высвобождают магистраль Волковыск - Мосты - Лида. Но что мешает им это сделать раньше через Белосток и Гродно? Количество пехотных дивизий 4-й Армии наступающих вдоль оси Белосток - Волковыск итак избыточно. Так почему бы командованию 9-й Армии не собрать свои пехотные дивизии в кулак и не заняться своей прямой задачей - отрезанием в "междуречье" Щары и Зельвянки русских войск, связанных боями 4-й Армией с запада? Вот эту угрозу я действительно не знаю как парировать и главное - там нет "быстрых" транспортных путей из Минска - "прямому" сообщению с районом Новогрудок и западнее мешает Налибокская пуща

В общем-то я всё больше склоняюсь к версии "Лиду мы удержим" благодаря переброске 85-й МСД, что станет возможным из-за прибытия под Минск дивизий из МВО

Так же, сомневаюсь, что 11КД будет стоять до 29 не месте, скорее всего ее бросят в бой еще 26-27

Если честно, на ее действиях я особо и не заморачивался - одинокая КД погоды не сделает. Возможно, что ее вообще передадут Северо-Западному фронту в связи с прорывом Манштейна к Даугавпилсу

Barb's picture
Submitted by Barb on Thu, 22/06/2017 - 01:56.

адмирал бенбоу пишет:

Если этого не произойдет, то скорее всего Гот повернет 25-26 июня 18МД на Лиду, ударив во фланг 37СД с целью выхода на Дятлово-Слоним. Если Лиду возьмут к 26, положение 3А станет крайне опасным

Гот этого не станет делать, т.к. у него другая задача - ему надо формировать "танковый" котел в районе Минска. А через Лиду на Дятлово, т.е. по рубежу р. Щара формирует "пехотный" котел 9-я Армия. Да, у немецкой пяхоты возникли некоторые проблемы со стремительным выходом к пресловутой Зельвянке с севера. Но это еще не повод радикально менять полосы ответственности и устраивать пробки на чужих коммуникациях.
Собственно, отворот Гота от Минска с целью выхода через Лиду в район Барановичей для встречи с увязшим в боях под Брестом "непутевым" Гудерианом - эта кардинальная переделка "Барбароссы" и тем самым уже очень большой успех для РККА. В этом случае наверняка в котле окажутся вся 10-я Армия, левый фланг 3-й и правый фланг 4-й Армии (у левого фланга еще останется возможность выхода на Бобрйском направлении), но в целом такой вариант можно рассматривать как приемлимый по сравнению с РИ.

Я ориентировался на РИ карту боевых действий. По ней 18МД 24.06 была под Лидой, которую обороняли 2СД (17 и 37) и только потом 28.06-02.07 (к этому времени Лиду уже взяли) отправилась под Полоцк. У вас там только 37СД, удара 2 ПД+1МД она не выдержит в любом случае, т.е если хотите удержать Лиду, 85МД должна быть там уже к 24-25.06

6-й МК поедет на встречу к Гудериану как только на Брестском направлении два танковых корпуса противника будут detected. Успех обороны 4-й Армии на главном рубеже просто лишь позволит вместо аврального марша под ударами Люфтваффе "тихой сапой" спокойно выдвигаться по ночам, прячась на день в лесах. второй причиной убытия 6-го МК, как минмиум, из Белостока в Волковыск является общее ухудшение обстановки в полосе 10-й Армии: поскольку линия фронта вплотную приближается к Белостоку, то нечего фронтовым резервам делать на передовой - их тоже надо оттягивать на восток. здесь самое труднореализуемое - удержать целостность фронта 10-й Армии и не поддаться соблазну использовать 6-й МК для затыкания локальных прорывов немецкой пехоты под Бельском вместо удара по танкам Гудериана

а на правом - близкое к катастрофе

да нет там особо никакой катастрофы. ну прорвалось несколько подвижных соединений, ну и что? войска из МВО уже вовсю выгружаются под Минском.

2 ТК у Гудериана, а что у Гота меньше? На одном фланге немцы с тяжелейшими боями за несколько дней продвинулись на 50 км, линия фронта ни разу не была прорвана, т.е. все идет по плану, а на другом уже на 200, вышли в тыл 3А, создана угроза окружения, потеряли столицу Союзной республики, до Полоцка можно сказать войск еще нет, т.е. могут без особых проблем продвинуться еще на 200. Есть от чего впадать в панику. В военном отношении переброска 6МК возможна, с этим я не спорю, но ИМХО командование ЗФ просто психологически не готово к этому. Я даже не уверен что к такой ситуации (к таким быстрым прорывам немцев) готов Генштаб. Даже с учетом попаданца.

Мое мнение: переброска 6МК возможна, если Гота затормозят под Алитусом до начала его движения, т.е. если ситация не правом фланге еще не угрожающая, либо Гудериан прорвался быстрее, но тогда 6МК просто не успеет.

 

 

адмирал бенбоу's picture
Submitted by адмирал бенбоу on Thu, 22/06/2017 - 20:15.

Я ориентировался на РИ карту боевых действий. По ней 18МД 24.06 была под Лидой, которую обороняли 2СД (17 и 37) и только потом 28.06-02.07 (к этому времени Лиду уже взяли) отправилась под Полоцк

Коллега, не видя карты, о которой говорите Вы, мне трудно с вами аргументированно спорить, но…

Вот фрагмент карты из «Фронтовой иллюстрации» (в полном виде карта представлена на рисунке 43)

Из нее мы видим, что во-первых, по состоянию на «к исходу 24 июня» Лида еще удерживалась советскими войсками (следующий рубеж, когда Лида уже занята немцами, датирован «к исходу 28 июня»). А во-вторых, маршруты дивизий 57-го МК 3-й ТГр проходили не через саму Лиду, а севернее (где-то в 20 – 30 км от города, если верить масштабу карты).

Далее. Открываем «Остановленный блицкриг» А. Исаева. Там русским по белому написано, что Лида была взята только вечером 27 июня штурмом 161-й ПД после мощного авианалета. До этого 26 июня под Лидой состоялся не совсем удачный для советской стороны контрудар 21-го СК. У Исаева написано следующее: «В бой с пехотинцами 21-го стрелкового корпуса вступил германский LVII корпус, наступавший от Меркине на восток. Это был второй моторизованный корпус 3-й танковой группы. Несмотря на то что ему не пришлось совершать бросок через Вильнюс, продвигался он сравнительно медленно, продираясь через плохие дороги и обходя взорванные мосты. В итоге он вышел в район севернее Лиды как раз вовремя, чтобы предотвратить советский контрудар. Дивизии Галицкого пришлось вести оборонительный бой. Однако контрудар все же состоялся. Нельзя сказать, что немцами этот выпад советской пехоты был расценен как булавочный укол. Отдел lc (разведки) LVII корпуса немцев позднее писал о нем как «об атаках крупных сил противника, поддержанных артиллерией и танками». Фактически немцам пришлось благодарить Провидение за удачное для них стечение обстоятельств. В журнале боевых действий 3-й танковой группы отмечалось: «Весьма благоприятным для защиты тылов трех наступающих на Минск танковых дивизий оказалось то обстоятельство, что 19-я тд у Сурвилиски сдержала наступление противника... Так на войне часто нежелательная изначально ситуация (отставание 19-й тд) невольно оказывает благоприятное воздействие на общее положение дел». В новых обстоятельствах 27 июня была взята пауза».

Обращаю внимание на два момента. Во-первых, обращаю внимание на то, где происходил бой:

А во-вторых на то, что сами немцы называют оказавшуюся здесь 19-ю тд отставшей от основных сил танковой группы

На одном фланге немцы с тяжелейшими боями за несколько дней продвинулись на 50 км, линия фронта ни разу не была прорвана, т.е. все идет по плану, а на другом уже на 200, вышли в тыл 3А, создана угроза окружения, потеряли столицу Союзной республики, до Полоцка можно сказать войск еще нет, т.е. могут без особых проблем продвинуться еще на 200. Есть от чего впадать в панику

Коллега, давайте начнем с того, что удар из Восточной Пруссии через Литву в сторону Двинска, Полоцка и Минска изначально еще в августе 1940 года безо всяких АИ с попаданцами рассматривался как наиболее вероятное направление удара ГЛАВНЫХ сил германской Армии.

Теперь вспомним то, что ни в РИ, ни в АИ у Красной Армии в промежутке между Неманом и дальними подступами к Минску с севера даже по плану не было достаточных сил для более-менее надежного сдерживания ГЛАВНОГО удара противника. Следовательно, само по себе появление ударной группировки немцев на дальних подступах к Минску (район Ошмяны, Молодечно) не должно представлять для советского командования какую-то неожиданность. Собственно, единственное что отличает АИ от РИ в этом вопросе, это то, что попаданец может предупредить советское руководство о том, что с января 1941 года начнется информационное прикрытие «Барбароссы», в рамках которого начнется «слив» информации, что де главной целью вторжения германских войск будет Украина.

Ну и третий, уже ранее приводимый мой аргумент в пользу отсутствия именно паники в советских штабах, это то, что в АИ в отличие от РИ выдвижение войск из глубинных округов началось раньше. В результате чего к моменту выхода немецких войск к Минску, там уже завершили сосредоточение стрелковые дивизии из МВО. Которых в РИ не было от слова «совсем».