15
9

Нашёл очень интересную тему на ФАИ посвящённую альтернативному кораблестроению. Автор- коллега Чукча. Автор всех иллюстраций коллега швамбран.

Альтернативные русские крейсера для Русско-Японской войны

Так вот. 8 апреля 1894, генерал Пестич, сделал доклад (http://nilsky-nikolay.livejournal.com/718824.html), согласно которому разумно не строить броненосцев вообще, а строить небронированные корабли в 10тыс+ тонн, вооруженные 80 6дм. скорострельными орудиями(около 40 на каждый борт). По задумке автора у броненосцев закрыто броней не более 50% борта, а у крейсеров и того меньше. Поэтому предложенный корабль будет стрелять точнее (так как 1 калибром легче управлять и пристреливаться) и быстрее. Следовательно, в бою он разрушит небронированную часть оппонента и утопит его прежде, чем сам получит заметные повреждения от вражеских немногочисленных 12 и 8дюймовых орудий. Глюков там в рассуждениях навалом, однако, вариация предложенной тактики сработала у японцев в японо-китайскую и в РЯВ.
Естественно в чистом виде такое предложение ни кто не примет. И прежде всего потому, что, например, при Ялу, китайские броненосцы хотя и были сильно изрешечены, но боеспособности не утратили (почему и отступили японцы). С появлением верхних броневых поясов (как раз 1890-ые) такая идея полностью утратила актуальность. Но это то что касается брони, а вот касательно единого калибра предложение разумное. Вот его и решили принять.

Содержание:

Предлагаю вашему вниманию броненосные русские крейсера для Русско-Японской войны выполненные по этой философии:

Броненосный крейсер «Россия»

Альтернативные русские крейсера для Русско-Японской войны

Броненосный крейсер «Россия».

Водоизмещение — 12310 тонн;

размерения — 147,8 х 20,9 х 7,9 метров;

ЭУ — 32 котла Бельвиля, 3 ВТР по 5324 л.с.;

скорость — 19,85 узла;

дальность — 7000 миль при 10 узлах;

Бронирование;

пояс по ВЛ — 152-203 (127)-152 мм,

верхний пояс — 127 мм,

казематы 203-мм

броня орудий — 127 мм,

барбеты — 178 мм,

башни — 152 мм,

палуба — 51 мм,

оконечности — 76 мм,

рубка — 152 мм;

вооружение;

ГК — 2 х 2 х 203/45 мм, 4 х 1 х 203/45 мм,

СК — 16 х 152/45 мм,

ПМК — 12 х 75/50 мм, 8 х 47/43 мм,

Торпедные аппараты — 4 х 381 мм.
Построена 1 единица — «Россия»

вернуться к меню ↑

Броненосный крейсер «Александр Невский».

Являлся дальнейшим развитием «Адмирала Нахимова», и предназначался для действий в составе эскадры, совместно с ЭБР.

Альтернативные русские крейсера для Русско-Японской войны

Водоизмещение — 12100 тонн;

размерения — 132,6 х 20,4 х 7,9 метров;

ЭУ — 30 котлов Бельвиля, 2 ВТР по 7500 л.с.;

скорость — 19,3 узла;

дальность — 6700 миль при 10 узлах;

пояс по ВЛ — 203-254 (127)-203 мм,

барбеты — 203 мм,

башни — 152 мм,

палуба — 51 мм,

оконечности — 76 мм,

рубка — 152 мм;

Вооружение;

ГК — 2 х 2 х 203/35 мм,

СК — 18 х 152/45 мм,

ПМК — 12 х 47/43 мм,

ПМК — 12 х 37/23 мм,

Торпедные аппараты — 6 х 381 мм ТА.

Построена 1 единица — «Александр Невский».

Как видим данный корабль уже вполне прилично забронирован.

вернуться к меню ↑

Броненосный крейсер «Пересвет».

Модификация «России» с 254-мм орудиями ГК.

Альтернативные русские крейсера для Русско-Японской войны

Водоизмещение — 12500 тонн;

размерения — 147,8 х 20,9 х 7,9 метров;

ЭУ — 32 котла Бельвиля, 3 ВТР по 5324 л.с.;

скорость — 19,7 узла;

дальность — 6900 миль при 10 узлах;

бронирование — как у «России»;

вооружение;

ГК — 2 х 1 х 254/45 мм,

СК1 — 4 х 203/45 мм,

СК2 — 16 х 152/45 мм,

ПМК — 12 х 75/50 мм, 8 х 47/43 мм,

Торпедные аппараты — 4 х 381 мм.
Построены 2 единицы — «Пересвет» и «Ослябя» (1902 г.)

вернуться к меню ↑

Броненосные крейсера типа «Громобой»

Дальнейшее развитие «Пересветов». Вся 152-мм артиллерия заменена на 203-мм, причём пушки размещены в двухорудийных башнях, с целью увеличения углов обстрела и возможности вести огонь в свежую погоду.

Альтернативные русские крейсера для Русско-Японской войны

Водоизмещение — 13500 тонн;

размерения — 157,6 х 21,2 х 8,0 метров;

ЭУ — 36 котлов Бельвиля, 3 ВТР по 6800 л.с.;

скорость — 21,5 узла;

дальность — 6500 миль при 10 узлах;

Броня:

пояс по ВЛ — 127-152 (127)-127 мм,

оконечности — 102 мм,

верхний пояс — 127 мм,

носовая оконечность — 75 мм,

барбеты ГК — 203 мм,

башни ГК — 152 мм,

барбеты СК — 178 мм,

башни СК — 127 мм,

палуба — 51 мм,

бортовые скосы — 76 мм,

рубка — 152 мм;

Вооружение;

ГК — 2 х 2 х 254/45 мм,

СК — 4 х 2 х 203/45 мм, ПМК — 20 х 75/50 мм, 8 х 47/43 мм,

ТА — 4 х 381 мм.

Броненосный крейсер «Дмитрий Пожарский».

Итог развития российских броненосных крейсеров.

Альтернативные русские крейсера для Русско-Японской войны

Водоизмещение — 16500 тонн;

размерения — 172,0 х 21,75 х 8,0 метров;

ЭУ — 27 котлов Ярроу, 4 паровых турбины по 9200 л.с.;

скорость — 24,5 узла;

дальность — 5500 миль при 12 узлах;

Бронирование;

пояс по ВЛ — 127-152 (127)-127 мм,

оконечности — 102 мм,

верхний пояс — 127 мм,

носовая оконечность — 75 мм,

барбеты — 178 мм,

башни — 178 мм,

палуба — 51 мм,

бортовые скосы — 76 мм,

рубка — 203 мм;

вооружение;

ГК — 4 х 2 х 254/45 мм,

ПМК — 16 х 120/50 мм,

ТА — 4 х 457 мм.
Построены 2 единицы — «Дмитрий Пожарский» (Барроу, Великобритания) и «Константин» (Эльсвик, Великобритания)

13
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
9 Цепочка комментария
4 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
1 Авторы комментариев
NF Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Максим
Максим

 Альтернатива не опирающаяся

 Альтернатива не опирающаяся на понимание технических, политических и финансовых реалий того времени, есть бред воспаленного мозга.

 Этот часный случай прекрасно илюстрирует мою мысль smile

Настолько бредово, что разбирать по косточкам не хочется.

С ув. Макс

Wasa

Красивые картинки, вроде ТТХ

Красивые картинки, вроде ТТХ более или менее реальные, но вероятность постройки этих корабдей в РЯВ равно нулю. Кто бы там не был во главе морского ведомства.

wps
wps

«Дмитрий Пожарский» 1908 — во "Дмитрий Пожарский" 1908 — во всяком случае заведомо лучше, чем "Рюрик-2" из Реальной Истории — я сам в детстве думал в ЭТОМ направлении — считал, что на "Рюрик-2" гораздо лучше поставить 4*2=254 мм, чем 2*2=254 мм + 4*2=203 мм Я сравнивал "варианты" наивыгоднейшего расположения ЧЕТЫРЁХ башен — было выдвинуто "ограничение" — "линейно-возвышенного" НЕ рассматривать  — я сравнивал "ромбическое" (как у "Адмирала Нахимова" и "Бруклина"), "линейно-диагональное" (как у "Инвинсибла", "Испанцев" и предложенного здесь "Дмитрия Пожарского"), "линейно-равномерное" (как в "проекте Степанова" и у "Севастополей") и "линейно-групповое" (по две башни в одном уровне в носу и в корме). Пришёл к выводу о преимуществе расположения ВСЕХ башен в диаметральной плоскости — выбор между "линейно-равномерным" и "линейно-групповым" Достоинство "группового" — лучше сектора обстрела, возможности для крупных надстроек и расположение "противоминоносной" артиллерии на уровне верхней палубы — меньше её заливаемость, а также лучше возможности для размещения котлов  Достоинство "равномерного" — короче длина главного броневого пояса (нет трудноиспользуемых "промежутков" между башнями в носовой и кормовой "группах") и вес по длине корабля размещён более выгодно — сдвинут к "центру тяжести" — к середине длины — лучше "поворотливость" корабля А "картинки" — очень-очень красивые !  Такие корабли — очень подошли бы для "альтернативного мира"… Подробнее »

Mussurana
Mussurana

Да, линейно-равномерная

Да, линейно-равномерная лучший вариант для ГК. Но, имхо, нужно еще сделать шаг вперед и для пмк — сделать ее линейно-возвышенной в спаренных щитовых установках (вместо казематов) по отношению к башням ГК.

получится 4х2 254 мм и 4х2 120-152 мм — имхо супер вариант.

К сожалению, рисовать я не умею. Для ПМВ, кстати, можно рассчитать (и нарисовать) линкор с 3х3 (3х4?) 305 мм и 3х3 120-152 мм орудиями ПМК по той же схеме. При этом 1 и 2 башню ГК и 1 и 2 башню ПМК сместить к носу, чтобы они примыкали к бронированной рубке, 3 башню ГК и 3 башню ПМК — примыкающей к резервной рубке на корме.

При этом можно иметь ввиду, что для ВМВ данные линкоры можно перевооружить 3х2 356 мм  (для 3х3) или 381 мм (для 3х4) орудиями. Получится что-то вроде Ринауна, но с равномерно-линейной артиллерией ГК и более рациональным расположением ПМК.

Для знатоков вопрос — можно ли предусмотреть хороший доступ к силовой корабельной установке для лёгкой ее модернизации? С прицелом на переход на турбины?

Alex22

Крайне неитересные

Крайне неитересные кораблики!

Отбалдеть и не встать!

ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ!!!

Как я понимаю, проекты №№ 1-4 предусматривают парусное вооружение?

Судя по реям.

Когда обломки парусного вооружения посыпятся на голову артиллеристам

на верхней палубе — они предпочтут "фрегат", а не "корвет".

P.S. Ерунда, короче говоря! Полная, причем.

Нет чтобы разместить весь ГК в ДП и без таранного носа! cheeky

И зачем разное количество дымовых труб???

Хреновня, короче!

Нет чтобы использовать форсированное дутье.

Короче — полная хренотень.

Про окраску не говорю — порно!

"Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь"

Это про кого?

 

Да, но поставлю +…

Гы-гы!

 

Анонимно
Анонимно

Для начала,

Для начала, поспокойнее.

Когда обломки парусного вооружения посыпятся на голову артиллеристам

Это не парусное вооружение, а лишь по старой памяти предусмотренная возможность В ПРИНЦИПЕ установить такое.

Alex22

 
Raikov. пишет:
Для

 

[quote=Raikov.]

Для начала, поспокойнее.

[/quote]

Ok! 

Sir, I' m fine!

Ready!

[quote=Raikov.]

Для начала, поспокойнее.

[quote=Raikov.]

Для начала, поспокойнее.

Гы- гы…

"Но он еще мог развить полный ход полный ход и поддерживать огонь…"

Простите, граф, но Вы ещё оченно слишком молоды чтобы сражаться против меня.

Со всем уважением!

Как Вам "Ваня-Коммунист"?

 

 

 

 

Когда обломки парусного вооружения посыпятся на голову артиллеристам

Это не парусное вооружение, а лишь по старой памяти предусмотренная возможность В ПРИНЦИПЕ установить такое.

[/quote]

Когда обломки парусного вооружения посыпятся на голову артиллеристам

Это не парусное вооружение, а лишь по старой памяти предусмотренная возможность В ПРИНЦИПЕ установить такое.

[/quote]

Разницу между  "фрегатом" и "корветом" видите?

 

Анонимно
Анонимно

За разведение флуда,

За разведение флуда, бессодержательные посты и спор с модератором — суточный бан.

Raikov.

jonnsilver

Надо сказать что нарисовано и

Надо сказать что нарисовано и расскрашено — отлично. Причём весьма грамотно.
Я так не смогу!

А вот ТТХ — высосаны из пальца и проработкой кораблестроительных элементов там не пахнет. Особенно Громобой, который косплеит Рюрика2 но имеет на 2 килотонны меньшее водоизмещение.

Hi
Hi

Посмотрел по диагонали.
Сразу

Посмотрел по диагонали.

Сразу — Громобой 1903г. нереален. Машины в 6500 сил в России тогда не делали. А закупать нет смысла. Дешевле и эффективнее было бы 2х9750 сил.

Это же касается России 1897г.

Это же касается А.Невского 1895г.

st .matros

Блин, опять замотался.

Блин, опять замотался. забыл…. 111я годовщина РЯВ 9го была. Сегодня Боярина окончательно потеряют. Потом Артур, Желтое море, Цусима. Упокой господи души наших воинов.

Из майкудука.

Куда интереснее было бы

Куда интереснее было бы развитие броненосных крейсеров от Адмирала Нахимова.

Рюрик строится позже, 4х2-203мм но уже с новыми 45 калиберными и новыми башнями.

Россия с 2х2 башнями и 4 орудия в казематах. Без рангоута.

Громобой с 2х2 и 4х1 башнями 203мм. 

Вобщем в духе того времени, попробуем всё новое.

 

NF

++++++++++

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить