0
0
      Уже давным-давно, бытует расхожее мнение, что у ЛК-ов типа "Севастополь" была выделена слишком малая часть водоизмещения под броню, поэтому их и не удалось как следует забронировать: пришлось ставить тонковатый главный пояс, а толщины брони башен и барбетов, вообще не выдерживают критики. Якобы, виной всему было мощное вооружение, а также мощные механизмы, обеспечивающие небольшое превосходство в скорости над другими, современными им линкорами. Либо надо было увеличивать водоизмещение, чуть ли не до 26000т.

Альтернативное бронирование ЛК типа "Севастополь"
     На мой же взгляд, главная причиной, плохого бронирования линкоров типа "Севастополь", являлось нерациональное расположение бронирования, а вот доля в водоизмещении, была вполне нормальной. т.е. для адекватного бронирования, не требовалось увеличивать водоизмещение корабля, всё отлично "влезало" в проектные 23000 тонн( с минимальной перегрузкой, в сто с небольшим тонн).
     В предложенном далее , альтварианте "Севы", не будут затронуты такие статьи нагрузки, как  корпус, вооружение, ПТУ и прочие, т.е. альтбронирование будет "уложено" в статью "бронирование".
    Основная идея — бронирование в главных частях, должно быть примерно равно калибру главной артиллерии, приблизительно, как в требованиях МТК, с учётом замечаний МГШ, от августа 1907г.
   Главными частями, подлежащими защите бронёй толщиной, примерно равной ГК, являются: главный пояс, боевые рубки, лбы башен и выступающие над верхней палубой части барбетов, а также части барбетов концевых башен, обращенные к оконечностям(если там нет иной защиты).
   Итак, основные изменения, по сравнению с реальным проектом:
     — ГП уменьшен по высоте на 10см и имеет толщину 300мм, к низу пояса — 170мм, высота нижней клиновой части пояса — 1м.
     — Лбы башен имеют толщину 270мм, остальная броня не изменена.
     — Барбеты на 1,7м от верха — толщиной 300мм, той же толщины нижние части концевых барбетов в секторе 90гр, в нос и корму. Боковые сектора барбетов концевых башен, защищены бронёй в 225мм в секторе по 90гр. на борт. Остальные нижние части барбетов — толщиной 150мм.
      —  Бронирование палуб изменено, самая толстая теперь средняя, верхняя — взводная, нижняя — противоосколочная.
      — Устроен узкий коридор за ГП, для предотвращения обширных затоплений, при повреждениях наружной обшивки корпуса за ГП, при попаданиях тяжёлых  снарядов в последний и не пробивших броню, коффердам, бывший в РИ отсутствует.
     — Убрано толстое бронирование кормовых рубок и колодца приводов, отсутствует 75мм верхний пояс в носу.
      Подробнее, см. рис.:Альтернативное бронирование ЛК типа "Севастополь"
      Для желающих просмотреть расчёты, в конце поста, приведена таблица подсчёта весов брони.
     Т.о., получаем вес альтбронирования, равный 7011 метр. тонн, или 6900 англ. тонн. Вес брони по проекту : 6790 англ. тонн, по постройке — 6865 англ. тонн(без учёта брони башен). Т.е. превышение относительно проекта составит — 110 англ. т., относительно фактического веса брони — всего лишь 35 англ. тонн, что составляет очень малую величину.
    Вывод : при более рациональном распределении бронирования, можно повысить толщину в главных частях, почти до величины ГК линкора, а также кардинально улучшить горизонтальную защиту, без увеличения водоизмещения, относительно фактически получившегося по результатам постройки линкоров  типа "Севастополь". При этом принцип бронирования — прикрыть все гальюны бронёй как можно большую часть корпуса , по большей части, — не нарушен. Кроме того, из-за разгрузки носовой оконечности, ЛК-ры перестанут сидеть "свиньёй", что повысит мореходность и скорость, не на много , конечно.Альтернативное бронирование ЛК типа "Севастополь"

 

33
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
7 Цепочка комментария
26 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
Юра 27землякNFAnsar02Майданутыйй Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
адмирал бенбоу

Интересное предложение.
Если

Интересное предложение.yes

Если не изменяет память, несколько лет назад коллега Андрей также предлагал схему с перераспредлением толщин брони "Севастополей" в пределах общей массы брони РИ. по мотивам невинно убиенных бездарно погубленных в "ну очень альтернативном Моонзунде" кораблей. только, ИМХО, он в тот раз не учел разницу высот верхнего и нижнего бронепоясов…

Ansar02

!!! Мне нравится.
Вопрос — а

yes!!! Мне нравится.

Вопрос — а может ну его на фиг — в смысле верхний пояс 120 мм толщины? Ничего жизненно важного за ним нет. Ну так и ограничиться сугубо противоосколочной толщиной мм 25?

адмирал бенбоу

С учетом того, что стрелять

С учетом того, что стрелять по линкорам будут 11-12 дюймовыми снарядами, то 25-мм противоосколочная броня будет недостаточна. надо, как предлагал коллега Андрей, где-то на уровне 3-х дюймов.

Что касается "жизненноважного", то там есть барбеты башен ГК. благодаря относительно толстому верхнему поясу барбеты ГК сделали относительно тонкими. снижение толщины верхнего пояса потребует усиления брони барбетов. с учетом того, что они не маленькие (диаметр — свыше 9 м) и их аж 4 штуки, то их дополнительное бронирование до адекватных величин было сопоставимо с экономией на верхнем поясе. ИМХО, в той далекой статье коллеги Андрея этот вопрос рассматривался (как сейчас помню был там такой "злой снарядЪ"smiley)

mangust -lis

Коллега с легкой подачи

Коллега с легкой подачи коллеги Андрея севастопольская инфлюэнция вновь поразила наш коллектив, Ваш покорный слуга тоже не избежал этой участи… По мне так лучший Севастополь, это Николай, даже в его реальной комплектации, т.е. без полубака и с ледокольным носом… Правда сам я начал издеваться над Марией ибо всеж она наиболее соответствует только заложенным (по времени Сев естественно) современникам. Если интересно  http://mangust-lis.livejournal.com/ ссылка, сам я пока схему ПР правил.

Ansar02

Почтенный коллега1 Посмотрел

Почтенный коллега1 Посмотрел Ваш блог. Действительно, очень интересно. На АИ выкладывали?ИМХО — проекты с парными башнями на оконечностях — эти самые оконечности сильно перегружают.

С уважением, Ансар.

mangust -lis

Уважаемый коллега , тут
Уважаемый коллега , тут действительно имеет место быть перегруз, но куда без него, но симпатишно больно выходит, самое главное что вроде получилось все уместить в корпус реальной Маши, правда тут я маленькой схитрил, да и по валам вопросы есть. А так я рад что Вам понравилось, что касается АИ это ведь не законченная работа, сюда ей рано, ссылки же я активно раздаю, ктониьудь и покритекует, наставит на путь верный и истинный, а когда работа будет закончена то сразу же сюда.

Ansar02

!!!

yes!!!

Майданутыйй
Майданутыйй

Нравится однозначно

Нравится однозначно нравится,если уменьшить количество стволов главного калибра до восьми и за счет этого можно увеличить броню башен .

 

mangust -lis

До девяти…

До девяти…

Майданутыйй
Майданутыйй

Нет четыре башни ,восемь

Нет четыре башни ,восемь пушек .У двух орудийных башни скорострельность больше чем у трех орудийной башни .Уберем 3 пушку, разделим башню на две полу башни перегородкой 50 мм ,усилим лоб башни до 330 мм вот будет красота.

 

mangust -lis

Но три башни дадут большую

Но три башни дадут большую экономию в весе.

Майданутыйй
Майданутыйй

За то с двух орудийными

За то с двух орудийными башнями скорострельность больше ,живучесть артиллерийской системы лучше,это компенсирует экономию в весе.
 

mangust -lis

Это все настолько
Это все настолько несущественно, крупное орудие не пулемет, да и двух орудийные установки не панацея от выноса всей артиллерии и там и там есть свои плюсы, отличие мелочь.

Майданутыйй
Майданутыйй

Это все настолько

Это все настолько несущественно, крупное орудие не пулемет, да и двух орудийные установки не панацея от выноса всей артиллерии и там и там есть свои плюсы, отличие мелочь.

Мелочь не мелочь но большая скорострельность в ночных боях рулит как и хорошее бронирование ,да и в Ютланде бронирование показало свое слово.

 

mangust -lis

Как помогли немцам их

Как помогли немцам их сильнозабронированные башни? И где в Ютланде Вы разглядели трехъорудийку? И причем тут ночные бои и скорострельность?

Майданутыйй
Майданутыйй

Как помогли немцам их

Как помогли немцам их сильнозабронированные башни

Дерфлингеру башню не пробили , а Лютцову пробили но вывели из строе только 1 пушку вторая продолжала стрелять

И где в Ютланде Вы разглядели трехъорудийку

не где 

И причем тут ночные бои и скорострельность

Немного перегнул они не причем.

mangust -lis

Расходимся, этот вопрос

Расходимся, этот вопрос вечен, статистики мало или нет, смысл копья ломать я повторюсь и там и там есть плюсы и минусы.

Майданутыйй
Майданутыйй

Я предложил на Севастополе

Я предложил на Севастополе двух орудийные башни за место трех орудийных ,за счет этого увеличить бронирование башен по тому что я считаю, что бронирование это главное и как показала история ,что более бронированный линкор всегда выиграет бой чем менее бронированный .И я как помну никто не предлагал уменьшить количество стволов на русских линкорах ,все предлагали только уменьшить количество башен.

 

mangust -lis

У андрея был блум с 10 12″,

У андрея был блум с 10 12", да и уменя есть фентези с 8 12", http://alternathistory.org.ua/strazh-rizhskogo-zaliva. Но это все не серьезно, учитывая что предки хотели быстрого, без надстроек и защищенного от фугасов ежика с максимальным количеством крупных стволов, фактически севы повторяли концепцию воплощенную в андреях , готовясь к цусиме2, а мир сделал другие выводы и отдал предпочтение бронебоям, для которых размазанная боня сев ни что, фактически надо лечить пост цусимский синдром, надо своевременно проводить опытные обстрелы, надо кардинально менять мышление  чтобы получить то о чем вы говорите, http://mangust-lis.livejournal.com/18989.html

 

 

Майданутыйй
Майданутыйй

Страж Рижского залива я

Страж Рижского залива я пропустил каюс, читал мельком его подумал что он линейный крейсер ,думал он развития Рюрика 2.

готовясь к цусиме2, а мир сделал другие выводы и отдал предпочтение бронебоям, для которых размазанная боня сев ни что, фактически надо лечить пост цусимский синдром, надо своевременно проводить опытные обстрелы, надо кардинально менять мышление 

Да, но кажется англичане при Ютланде повторили Цусиму ,а при Фолклендах был Ульсан .Вариация на тему легкий русский бронебойный снаряд и относительно легкий немецкий снаряд который был эффективный на ближних дистанциях ,у японцев фугас и у англичан полу бронебойные снаряды .

 

 

Ponchik78
Ponchik78

Уже не помню, но где-то читал

Уже не помню, но где-то читал что силовая установка "Севастополей", будь она спроектирована по немецким технологиям, занимала-бы места и весила-бы на 30% меньше. А вот количество стволов уменьшать не надо. 

mangust -lis

Интересно….Даже очень…

Интересно….Даже очень… Казематы имеют туже защиту?

Alex -cat

эээ..не смонтря на рисунки —

эээ..не смонтря на рисунки — не совсем понятно почему пояс при техже размерениях удалось утолщить на 75 мм. Раз гдето прибыло- гдето должно убыть. А это "гдето убыло" в глаза не бросается .( я ..да и присутствующие не до такой степени РИ схему бронировани Сев знают)

земляк
земляк

Убрано толстое бронирование

Убрано толстое бронирование кормовых рубок и колодца приводов, отсутствует 75мм верхний пояс в носу

А где информация об этом в "таблице подсчёта весов брони" ? Непонятно, сколько тонн сэкономлено.

Лбы башен имеют толщину 270мм

Лобовая плита стала толще на 70 мм, при этом тяжелее на 12,5 тонн. А как была получена эта цифра, 12,5 тонн, можно взглянуть на расчёты ?

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить