Актуальность и перспективы создания 57-мм зенитного артиллерийского комплекса поля боя

Окт 26 2012
+
16
-

Рассмотрены актуальность и перспективы создания 57-мм зенитного артиллерийского комплекса поля боя с управляемыми снарядами, размещаемого на бронированном шасси повышенной проходимости. Оценены достижимые тактико-технические характеристики.
Д.т.н. О.В.Коротков, к.т.н. А.Ф.Чубарь, к.т.н. А.Б.Корнеев, С.Н.Воропаев
Конструкторское бюро точного машиностроения им. А.Э.Нудельмана, 2007

Современные и перспективные зенитные ракетные комплексы (ЗРК) войсковой ПВО способны с высокой эффективностью решать широкий круг боевых задач. Однако, в условиях гористой и пересеченной местности борьба с внезапно появляющимися целями на дальностях, измеряемых, в отдельных случаях, сотнями метров, практически невозможна. ЗРК также не имеют высокой защищенности средств обнаружения, наведения и поражения от пуль и осколков и могут быть уничтожены одной очередью. Боекомплект не превышает  8 – 12 ракет, что недостаточно.  ЗРК не могут противостоять на поле боя легко бронированной технике противника.

Применение, в дополнение к ракетному, малокалиберного артиллерийского вооружения не устраняет в полной мере перечисленных недостатков, заметно усложняя и утяжеляя ЗРК.
ФГУП «ЦНИИ «Буревестник» предложило вернуться к использованию 57-мм артиллерийских установок в современных условиях и провести их модернизацию для решения широкого круга задач, включая борьбу с воздушными целями [1].
ГУП «КБП» предложило разработать новую, с  пониженной  баллистикой, 57-мм пушку для борьбы с наземными целями [2].

Учитывая невысокую эффективность неуправляемого артиллерийского вооружения при применении по воздушным целям, ФГУП «КБточмаш имени А. Э. Нудельмана» выполнило проработки по оценке возможности создания и достижимого уровня характеристик 57-мм зенитного артиллерийского комплекса с учетом накопленного задела в области разработки управляемых артиллерийских снарядов (УАС), выстреливаемых из ствола танка, зенитных ракетных комплексов малой дальности, а также предложений ФГУП ЦНИИ «Буревестник».

Проработки показали, что может быть создан новый зенитный артиллерийский комплекс, существенно превосходящий ранее разработанные образцы практически по всем показателям и способный бороться с широким классом целей, на основе 57-мм УАС.

При проработках в основу создания комплекса управляемого артиллерийского вооружения (КУАВ) для 57-мм ЗАК были положены следующие основные принципы:

• В качестве высокоточного средства поражения используется специальная зенитная ракета, которая строится по схеме управляемого артиллерийского снаряда, хранится в боеукладке, запускается из нарезного ствола пушки и наводится по лазерному лучу, что позволяет поражать цели в широком диапазоне дальностей - от 200 м до 6…8 км по пилотируемым целям и до 3…5 км по беспилотным.ЗСУ ЗиС-43 37мм

• УАС выстреливается с высокой начальной скоростью и практически сразу располагает необходимыми для наведения поперечными ускорениями. Снаряд может выстреливаться в направлении на цель или в расчетную упрежденную точку. В первом случае наведение ведется по методу трех точек. Во втором случае наведение осуществляется путем корректировки траектории полета снаряда. В обоих случаях производится телеориентирование снаряда в лазерном луче.

• Для обнаружения, слежения за целью и наведения УАС применяется разрабатываемая для модернизированного ЗРК «Стрела 10МЗ» ("Стрела-10МЛ") телетепловизионная система управления с автоматическим захватом и слежением за целью, оснащенная также лазерным дальномером и лазерным каналом наведения. Оптикоэлектронная система управления (ОЭСУ) обеспечивает всесуточность и ограниченную всепогодность применения комплекса, а также возможность работы с места и с ходу. Лазерный канал ОЭСУ оснащается системой отклонения луча на углы упреждения.

• Небольшие ошибки наведения УАС достигаются за счет высокой точности системы слежения за целями и лазерной системы наведения УАС с малыми ошибками в сочетании с эффективной цифровой бортовой системой управления рулями и приемлемыми аэробаллистическими и динамическими характеристиками снаряда.

• Для решения задач самообороны, борьбы с легкобронированной техникой и живой силой, а также обстрела воздушных целей на малых дальностях комплекс оснащается и неуправляемыми боеприпасами.

• Для хранения боеприпасов, подачи и произведения выстрелов применяется предлагаемая ЦНИИ «Буревестник» усовершенствованная 57-мм артиллерийская система на базе пушки С–60.

• Комплекс размещается на гусеничном шасси типа МТЛБУ или другом.

При проработках УАС были наложены ограничения в виде требований исполнения в габаритах штатного боеприпаса и сохранения импульса отдачи на достаточном для работы автоматики пушки уровне.
Нормальная работа механизмов отката и экстракции гильзы штатной АУ С-60 обеспечивается при начальной скорости штатного выстрела 700 м/сек. Снижение начальной скорости позволяет увеличить длину УАС по сравнению со штатным ОФС за счет уменьшения массы вышибного заряда и соответственно занимаемого им объема, а также изъятия из снаряда трассера. При сохранении длины штатного боеприпаса 536 мм длина УАС достигает 350 мм (у штатного ОФС 258 мм). Планер УАС выполняется по аэродинамической схеме "утка".

Схема заряжания и процесс выстрела аналогичны штатным боеприпасам, при этом конструктивно обеспечена прочность задней части снаряда, расположенной в гильзе. Оперение снаряда состоит из 4 крыльев, уложенных в гильзу.

Боевое снаряжение УАС состоит из боевой части и контактно-неконтактного радиодатчика цели в 5-мм диапазоне волн. Масса боевого снаряжения составляет 2,0 кг при массе ВВ около 0,4 кг (соответствует массе ВВ штатного артиллерийского снаряда калибра 76 мм). Одноканальный рулевой привод размещается в носовой части снаряда и работает от набегающего воздушного потока. Фотоприемник лазерного излучения расположен в торцевой части УАС, закрываемой поддоном. На цилиндрической части УАС размещен центрирующий поясок, развязанный относительно корпуса УАС и обеспечивающий на выходе из канала ствола частоту вращения по крену до 30 об/сек.

Общий вид УАС и характеристики представлены на рис.1 и в таблице 1.


Рис. 1. Зенитный 57-мм УАС:
1 – защитный колпак; 2 – центрирующий поясок; 3 – гильза; 4 – рулевой привод; 5 – неконтактный радиодатчик цели; 6 – взрывчатое вещество; 7- оперение

Сравнительные характеристики 57-мм УАС (Таблица 1):

Характеристики Штатный ОФС
выстрел/снаряд
Выстрел/УАС
Масса, кг 6,3/2,8 7,6/4,4
Длина, мм 536/258 536/350
Начальная скорость снаряда, м/с 1000 700
Дальность поражения, км 0,1 – 4,0 0,2 - 6,0
Масса БЧ/ВВ, кг 2,5/0,15 2,0/0,4
Располагаемые 
перегрузки, ед
- 38 - 5

Возможность боевого применения УАС на дальностях до 8 км требует дополнительной проработки.

Результаты оценок кинематических зон поражения с учетом возможностей ОЭСУ представлены на рис. 2, 3.


Рис. 2. Оценки кинематических зон поражения низколетящей цели при наведении по методу трех точек


Рис. 3. Оценки кинематических зон поражения низколетящей цели при стрельбе в упрежденную точку

В качестве ОЭСУ предлагается использовать всесуточную, практически всепогодную, высокоточную систему обнаружения, слежения и наведения, максимально унифицированную с ОЭСУ» ЗРК «Стрела 10МЛ». Облик и основные технические характеристики данной ОЭСУ представлены на рис. 4.

В ОЭСУ применяется оригинальный лазерно-лучевой канал управления (ЛЛКУ). ЛЛКУ включает в себя передающий модуль, состоящий из устройства информационного малогабаритного (УИМ) с электроблоком (ЭБ), размещаемыми в ОЭСУ, и приемник излучения (ПИ) с устройством выделения координат (УВК), размещаемыми на борту УАС . Передающий модуль ЛЛКУ выполнен на лазере с полупроводниковой накачкой с длиной волны 1,06 мкм, обладает высокими энергетическими показателями, малыми габаритами и энергопотреблением. Данный модуль формирует поле управления прямоугольного сечения необходимого размера за счет пространственно-временного кодирования лазерного луча последовательностью растров, состоящих из вертикальных и горизонтальных строк. При облучении бортового ПИ УАС лазерным пучком во время строчного сканирования формируются координаты положения УАС относительно центра информационного поля (ИП), с помощью которых УАС удерживается в центре ИП.

В ЛЛКУ предусматривается:
- управление смещением центра ИП в секторе управления, обеспечивающим возможность отклонения ИП в двух плоскостях по внешним управляющим сигналам, работу в режиме "Превышение" с высотой превышения центра ИП относительно линии визирования цели 3 м;
- изменение угловых размеров ИП в плоскости УАС в соответствии с заданным законом изменения дальности;
- передачу поправочных и разовых команд управления;
- отклонение луча на углы упреждения

Поле управления ЛЛКУ съюстировано с телевизионным и тепловизионным каналами.

НАЗНАЧЕНИЕ

обнаружение, автоматический захват, сопровождение, измерение координат и наведение лазерно-лучевого канала управления на цель

Рис. 4. Оптикоэлектронная система управления

Как показали оценки, комплекс управляемого вооружения может обладать следующими характеристиками при обстреле воздушных целей:

1. Поражаемые цели самолеты, вертолеты, БПЛА, КР, УР, УАБ, ПРР
2. Дальность поражения, км 0,2 – 6,0
3. Вероятность поражения двумя УАС 0,6 – 0,8
4. Темп стрельбы УАС, выстр./сек два выстрела
  - одинарная кодировка луча лазера за 1,0 – 1,5 с
  - двойная кодировка луча лазера четыре выстрела за 2 – 3 с.
5. Боекомплект, шт. не менее 100 в любом сочетании
(определяется базой)
6. Обнаружение цели автоматизированный секторный поиск, внешнее ЦУ

Предполагаемый облик зенитного артиллерийского комплекса представлен на рис. 5.

Актуальность и перспективы создания 57-мм зенитного артиллерийского комплекса поля боя
Рис. 5

Создание 57-мм высокоэффективного артиллерийского комплекса на бронированном шасси повышенной проходимости с защищенными средствами обнаружения, наведения и поражения со смешанным боекомплектом (управляемые и неуправляемые боеприпасы), способного бороться с воздушными целями на предельно малых дальностях, который может защитить себя на поле боя от БМП и БТР, открывает новые возможности. Представляется целесообразным возврат к ранее принятой концепции построения войсковой ПВО на основе смешанных группировок, в состав которых будут входить и новые артиллерийские комплексы, способные в значительной мере скомпенсировать указанные выше недостатки ЗРК и ЗРАК.

© 2007-2012 ОАО 'Конструкторское бюро точного машиностроения им. А. Э. Нудельмана'. Все права защищены.
При полном или частичном использовании материалов с сайта ссылка на kbtochmash.ru обязательна.
Д.т.н. О.В.Коротков, к.т.н. А.Ф.Чубарь, к.т.н. А.Б.Корнеев, С.Н.Воропаев
Конструкторское бюро точного машиностроения им. А.Э.Нудельмана, 2007

Литература
1. Предложение по модернизации артиллерийского зенитного комплекса на базе пушки С-60. ФГУП ЦНИИ "Буревестник", 2004 г.
2. Концепция создания нового артиллерийского комплекса на базе легкой 57-мм автоматической пушки. Журнал ОТ № 3/4 2006 г.

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Tue, 24/01/2017 - 11:10.

На II Международном военно-техническом форуме «Армия-2016», проходившем с 6 по 11 сентября в парке «Патриот» в подмосковной Кубинке, корпорацией «Уралвагонзавод» была представлена боевая разведывательная машина БРМ-3К, оснащенная новым боевым модулем с 57-мм автоматическим орудием. Шасси и бронекорпус выполнены на базе БМП-3. Боевой модуль создан в ЦНИИ «Буревестник» для оснащения перспективных и модернизированных боевых бронированных машин с целью повышения огневой мощи мотострелковых и пехотных подразделений и расширения сферы боевого применения за счет возможности стрельбы по воздушным целям. 24.01.2017 http://warfiles.ru/show-141990-brm-3k-s-57-mm-orudiem-fotoobzor-i-fotode... | http://otvaga2004.ru/fotoreportazhi/vystavki-vooruzheniya/brm3k-s-57-mm-...

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

anzar's picture
Submitted by anzar on Tue, 24/01/2017 - 14:01.

Такое очень востребовано сегодня, в свете БМП тяжелого бронирования и разпространения дешевых тактических безпилотников, сбывать которых с ЗУР дороже. Последние достаточно "мягкие" цели для осколков с малого калибра. Однако управляемый 57мм боеприпас- ето попил бюджета. Намного лучше и дешевле снаряд с программируемым подрывом, в т.ч. по пехотой за укрытием.

Vis pacem - para bellum

kontyk's picture
Submitted by kontyk on Thu, 07/02/2013 - 05:54.

Сбылася мечта Тухачевскаго ))

Сею разумное, доброе, вечное по мере сил и возможностей.

Setrac's picture
Submitted by Setrac on Fri, 26/10/2012 - 16:42.

 Вы наверное просто не владеете ситуацией. Стоимость снарядов разная, ракета дороже артелерийского снаряда раз в 100, управляемый снаряд будет дороже обычного, но все равно разница будет колосальной.

Да, ПУ ракет дешевле, чем артилерийская установка, но это компенсируется первое - астрономической ценой систем наведения , второе - большим весом боеприпаса ракетной установки.

Единственное преимущество ракет - дальнобойность.

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Fri, 26/10/2012 - 16:42.

ЗиС-3 стреляла всем ассортиментом 76-мм пушечных снарядов,
(вес ВВ - 540-815 г)

в том числе разнообразными старыми гранатами русского и импортного производства. Орудие также могло использовать унитарные выстрелы для 76-мм полковой пушки обр. 1927 г. с меньшим метательным зарядом.

Стальная осколочно-фугасная граната 53-ОФ-350 при установке взрывателя на осколочное действие при своём разрыве создавала около 870 убойных осколков, эффективный радиус поражения живой силы составлял около 15 м (данные получены по советской методике измерения середины XX века). При установке взрывателя на фугасное действие граната на дистанции 7,5 км способна пробить кирпичную стену толщиной 75 см или земляную насыпь толщиной в 2 м.

ЗИС-2 образца 1941 года калибром 57-мм
(вес ВВ - 204-220 г)

Вместе с орудием в 1941 году были приняты на вооружение осколочные снаряды О-271. С 1943 года вместо них использовались снаряды О-271У в двух вариантах: с одним или двумя ведущими поясками (отличались весом взрывчатого вещества — 204 г в первом случае и 220 г во втором). Вместе со снарядом использовался взрыватель КТМ-1, имевших два ударника — инерционного действия (нижний) и мгновенного действия. При использовании снаряда со снятым предохранительным колпачком срабатывал ударник мгновенного действия, что обеспечивало осколочное действие снаряда (примерная площадь, поражаемая осколками, составляла 20 м по фронту и 3 м в глубину). При использовании снарядов с надетым колпачком срабатывал инерционный ударник, действующий с некоторым замедлением; снаряд при этом успевает углубиться в преграду, что обеспечивает фугасное действие (образуется небольшая воронка). В годы войны имелись жалобы на низкое качество осколочных снарядов (неоднократно отмечались неполноценные разрывы снарядов, либо отсутствие разрывов). В послевоенные годы были приняты на вооружение осколочные снаряды О-271УЖ (с двумя железо-керамическими поясками).

Для самообороны орудия от пехоты противника с конца 1944 года применялась картечь Щ-271. Картечь состоит из 324 шт. круглых пуль весом 10,8 г каждая, помещённых в картонный контейнер. При выстреле, оболочка контейнера разворачивается в канале ствола и пули вылетают из него с углом разлёта 10—18°. Размер зоны эффективного поражения составляет по фронту до 40 м, в глубину до 200 м.

В 1958 году была начата разработка вращающихся кумулятивных снарядов.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 16:53.

вы меня немножко расстраиваете.

К С-60 снаряд весил 2,8 кг и имел зарял в 150г.

К АК-176 снаряд весит 5,9кг и имеет заряд в 400г.

При том что обе системы не имеют специального бронебойного снаряда. Однако, если чуть чуть поизобретать, до бронебойные качества снаряда определяются его кинетической энергией (ну и прочностью корпуса). Кинетическа энергия это произведение массы на скорость.

При этом, размеры второй ступени ЗУР Сосна, ни сколько не зависят от поведения снаряда в стволе. Т.е. удлинение снаряда, способ стабилизации и масса ВВ, не определяются разумными пределами размера артилерийского снаряда.

Setrac's picture
Submitted by Setrac on Fri, 26/10/2012 - 14:51.

Ракетами нельзя вести заградительный огонь, ввиду высокой стоимости боеприпаса и малого боезапаса. Только надо делать ствольную зенитку не на базе плавающей легкобронированной машины, а на базе среднего танка (или делать машину по уровню защиты ближе к среднему танку). Делаем на одном шасси три типа ЗАКов,  37 мм автомат,  57 мм полуавтомат, 85 мм с раздельным заряжанием (автомат заряжания прилогается). Так же на базе среднебронированного шасси (расчитанного на вес до 30-35 тонн) можно делать: штурмовоеорудие с 120 мм орудием НОНА, противотанковую пушку с 125 мм пушкой спрут, 122 мм гаубицу, средний танк с 100 мм пушкой, 160 мм миномет, БМП, бронированный транспорт на взвод пехоты, прочие машины обеспечения (связь, управление, медицина, и т д).

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 15:52.

Setrac пишет:

Ракетами нельзя вести заградительный огонь, ввиду высокой стоимости боеприпаса и малого боезапаса....

Можно. Стоимость снарядов одинакова. Стоимость же ПУ для ствольной артилерии, много больше. Стоимость СУО одинакова.

Радиус гарантированного поражения, 76 против 57, примерно в четыре раза больше. По большому счету, если у 76мм радиус поражени 1.5-3 м, у 57мм только прямое попадание.

Філософ's picture
Submitted by Філософ on Fri, 26/10/2012 - 13:09.

 Так єто ж и предлагают :-)) 

Хорошая идея. Только вот - у ракеты скорость больше, тяжелее БЧ и лучше энергитические характеристики. Чувствую, что опять российские конструкторы пойдут по пути наименьшего сопротивления иопять наступят на те же грабли, что и при создании "Панциря" - малая энергетика снаряда, что будет очень сковывать маневр. И приведеные зоны поражения это подтверждают: по цели со скоростью 300м\с параметр меньшается до 2км, а с расстояния 1,5 км вообще до неприличного значения в 0,5 км. Что на практике будет означать, что данный ЗАК сможет атаковать только цели летящие в лоб. Или беспилотники и вертолеты со скоростью в 100м\с. Таже беда и у "Панциря" - на дальность в 20 км он может стрелять только по целям, летящим со скоростью 80 м\с. 

Так что вот так - либо габариты, либо энергетика...

Життя триває - точиться війна...

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Fri, 26/10/2012 - 14:23.

у ракеты скорость больше

Максимальная скорость, м/с: 900

Причём эта скорость достигается не сразу, и на самых ближних дистанциях ракета будет медленнее.

тяжелее БЧ

Часто избыточна. И при этом всё вместе дороже.

Чтобы получить признание, российским конструкторам нужно продать на запад, протормозить лет двадцать и кусать локти, а военные будут импортировать. Доходное дело. А конструкторы - передирать ту же концепцию, получившую наконец признание, у западных партнёров в устаревшем варианте.

Что до больших дальностей - новые дешёвые беспилотники, которых будут завтра целые стаи, на тех дистанциях не обнаруживаются. А ракета становится дороже цели.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 15:43.

Andriuha077 пишет:

 

Максимальная скорость, м/с: 900
 

Так нудельманисты предлагают снаряд с НАЧАЛЬНОЙ скоростью 700 м/с. У ракеты же максимальная скорость это в момент сброса разгонной ступени (т.е. на дистанции более 1 км от ПУ)..

Димончик's picture
Submitted by Димончик on Fri, 26/10/2012 - 14:32.

 Если прменить подкалиберный осколочный снаряд - дальность и точность повысятся(еслиб еще корректируемый сделать). Вот аналог:

 Хорошими делами прославится низзяя!!!

rapax07's picture
Submitted by rapax07 on Fri, 26/10/2012 - 13:08.

Над крупнокалиберными ЗСУ работают шведы (CV9040), и итальянцы ("Драко"). Превзойти их, в виду отсталости элементной базы, шансов нет. Проще купить лицензию у тех или других. Либо разрабатывать 40-мм АУ под "телескопические" боеприпасы. Для ЗСУ можно будет использовать импортные/совместные, по наземным целям - отечественные (уж эти-то сможем сами сделать). Собственную пушку проще продвинут на экспорт (дорогие управлямые зенитные снаряды "третий мир" не купит).

Кто с мечом к нам придёт тот в орало и получит.

КосмонавтДмитрий's picture
Submitted by КосмонавтДмитрий on Fri, 26/10/2012 - 09:26.

прекрасная идея, полностью поддерживаю

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 09:34.

КосмонавтДмитрий пишет:

прекрасная идея, полностью поддерживаю

Только очень дорогая.

КосмонавтДмитрий's picture
Submitted by КосмонавтДмитрий on Fri, 26/10/2012 - 11:12.

тогда просто берем С-60 как есть (буксируемые), которые хранятся в арсеналах и .. возвращаем их в сухопутные войска, оснащая новым снарядом.

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Fri, 26/10/2012 - 10:39.

С таким же количеством боеприпаса, но с ракетами, вместо каждой одной едут несколько машин, что вряд ли стоит дешевле.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 11:10.

Andriuha077 пишет:
С таким же количеством боеприпаса, но с ракетами, вместо каждой одной едут несколько машин, что вряд ли стоит дешевле.

Не понятно что вы хотели сказать.

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Fri, 26/10/2012 - 11:26.

Для обстрела на означенной дальности полсотни мишеней, по паре снарядов на цель, понадобится:
или одна предлагаемая машина,
или четыре единицы, несущие по двенадцать ракет.
При этом, в отличие от ракетных, предлагаемая единица не будет настолько беззащитной и нуждающейся в прикрытии: как вследствие лучшего бронирования, так и благодаря наличию собственного ствола, поражающего широкий спектр вражеской техники.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 15:30.

Andriuha077 пишет:

Для обстрела на означенной дальности полсотни мишеней, по паре снарядов на цель, понадобится:

или одна предлагаемая машина,

или четыре единицы, несущие по двенадцать ракет.

При этом, в отличие от ракетных, предлагаемая единица не будет настолько беззащитной и нуждающейся в прикрытии: как вследствие лучшего бронирования, так и благодаря наличию собственного ствола, поражающего широкий спектр вражеской техники.

Думать пробовали? Количество готовых к действию снарядов, роли не играет. Играет роль то, что все снаряды наводятся в луче. Т.е. до поражения первой цели, перенос огня на следующую невозможен.

Т.о. при массированом налёте играет роль СУО, а не количество ПУ.

На счет же самообороны, так 76мм снаряд имеет большие возможности чем 57мм снаряд.

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Fri, 26/10/2012 - 15:40.

что все снаряды наводятся в луче

Пробовали. Это не так сложно. На 6 километров время полёта сколько секунд? И никто не мешает дублировать наводчики, это и будет сделано при малейшей надобности.

Таким образом, система сможет выпустить весь запас практически подряд, во время сопровождения одновременно отбиваясь фугасами и бронебойными.

Насчёт фугасного действия, 120 обладает ещё большим. 152 - ещё более большим. Тогда следует сравнивать поражающие элементы, доставленные до места за определённое время.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 15:47.

Andriuha077 пишет:

 

Таким образом, система сможет выпустить весь запас практически подряд, во время сопровождения одновременно отбиваясь фугасами и бронебойными.

Не может. Максимум две очереди по два снаряда УАС. Если больше, то обычные снаряды с привычной вероятностью попадания.

При этом, напоминаю, до 3т получаются башни с вертикальным углом наведения до 45 градусов. А-220 (вертикальное наведение 85 градусов), весит 5т.

Самое же главное, там где нужен 57мм бронебой, вполне можно обойтись 76мм фугасом.

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Fri, 26/10/2012 - 16:01.

до 45 градусов

При надобности, выбирается версия, которой не присуще данное ограничение. Система со сниженной баллистикой (700 против 1000) быстрее и легче (помимо того, выше ресурс стволов). Специально указывается многократно на использование любой ходовой части. Учитывая штатный типоразмер снаряда, запас может составить и 300, как в весящей 28 тонн ЗСУ-57-2, и ещё больше. Устанавливаются 2-4 системы наведения, при прогрессе электроники завтра они обойдутся как сегодня одна, дублирование также полезно для боевой стойкости.

Полученная машина за 4 секунды выпустит 8 снарядов по 4 целям, и пока их ведёт, добавит по местности в необходимом количестве, фугасными, бронебойными.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 16:13.

Andriuha077 пишет:

 

При надобности, выбирается версия, которой не присуще данное ограничение...

 

Система со сниженной баллистикой (700 против 1000) быстрее и легче ...

 

Устанавливаются 2-4 системы наведения, при прогрессе электроники завтра они обойдутся как сегодня одна, дублирование также полезно для боевой стойкости.
 

Такая версия весит много больше. И уже не влезает на ЛБМ.

 

Вы не поняли сути. Авторы говорили об уже имеющейся системе. Т.е. укладывались в размер имеющегося патрона и не понижали энергию выстрели ниже возможности срабатывания автоматики.

 

В этом случае, всё равно, нет преимуществ перед ЗРК. И система становится запредельно дорогой.

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Fri, 26/10/2012 - 16:26.

Как следует даже из заголовка, авторы говорят об актуальности и перспективе. О широком типоряде платформ, даже указывая МТЛБУ. (Объект 10) (от: многоцелевой транспортёр легкобронированный универсальный) — советский плавающий бронетранспортёр. Боевая масса, т 11,5 + до 4т монтируемого оборудования. Для сведения, для тех кто поймёт суть: масса многих платформ значительно больше.

и не понижали энергию

И понижали. Вместе с начальной скоростью, массой и объёмом метательного заряда. Есть в тексте.

запредельно дорогой

По сравнению с чем. Что при этих затратах решает указанные задачи.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 16:43.

Andriuha077 пишет:

Как следует даже из заголовка, авторы говорят об актуальности и перспективе...

 

И понижали. Вместе с начальной скоростью, массой и объёмом метательного заряда. Есть в тексте.

 

По сравнению с чем. Что при этих затратах решает указанные задачи.

Просто надо почитать о ситуации в ВПК. Нудельманцы пытаются вылезти из тени ГиШ. Теоретически, их предлоржение лучше и дешевле, но у туляков есть рабочий Панцирь. Единственное что может спасти идею нудельманцев это верхнее решение переход на развитие 57мм калибра, как межвидовой унификации. Идея же ЗСУ не имеет перспектив.

 

Так ведь и в статье есть - речь идёт об автоматике С-60, снижение начальной скорости ограничивалось порогом сробатывания автоматики. Т.е. решение само по себе вынужденое, возможно, и не оптимальное.

 

Стоимость зенитной ситемы, примерно на 70-90% определяется стоимостью СУО. Что на ЗСУ, что на ЗРК, можно вбубенить хоть 100 СУО... Вопрос в том, что при одинаковой СУО у МЗА и у ЗРК возможности будут одинаковы, при том что АУ всегда получается тяжелее.

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 09:10.

Есть такое мнение:

 

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 01:31.

И это еще с ограниченим угла возвышения ствола. 

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 00:39.

 Интересно.

Зачем перепечатывать статью с сайта? Можно просто дать ссылку.

И почему именно эта статья? А не, скажем, эта: http://www.kbtochmash.ru/press-center/articles/articles_67.html

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Fri, 26/10/2012 - 00:52.

Можно просто дать ссылку. Но только куда..?
Вторая статья не об этом, нет артиллерии, наоборот, ракеты с боезапасом 12 - не 100, не от беспилотников, актуальность которых всё злее.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 01:03.

Andriuha077 пишет:

Вторая статья не об этом, нет артиллерии, наоборот, ракеты с боезапасом 12 - не 100, не от беспилотников, актуальность которых всё злее.

Вы статью прочитали? 

"По результатам выполненных обоснований было принято решение, что новый перспективный комплекс, по сравнению с комплексом «Стрела-10М3», должен обладать качественно более высоким уровнем тактико-технических характеристик: 
дальность боевого применения должна быть увеличена с 3-5 км до 8-10 км;
боекомплект должен быть увеличен с 4 до 12 ЗУР на пусковой установке;
должны поражаться не только самолеты, вертолеты, ДПЛА и большие крылатые ракеты, но и малоразмерные средства воздушного нападения, включая поражающие элементы комплексов ВТО;
должен быть практически полностью автоматизирован цикл боевой работы, включая обнаружение, взятие на автосопровождение и наведение ракеты.

В экспортной комплектации комплекс получил наименование «Сосна»".

 

Оба комплекса основываются на одной и той же СУО и решают один и тот же круг задач. Не дополняя друг друга, а конкурируя.

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Fri, 26/10/2012 - 01:09.

Проглядел вскользь, где-то раньше встречалось в журнале.
Ну, вот же: "увеличен с 4 до 12 ЗУР".
Это существенно меньше сотни снарядов (если на лёгкой платформе). А если поставить на новую танковую, ещё больше.
Ствол придаёт скорость и уменьшает массо-габарит (и стоимость) единицы боеприпаса.
Сразу маневр - меньше мёртвая зона.
Самооборона другим типом снаряда.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 01:16.

Andriuha077 пишет:
Проглядел вскользь, где-то раньше встречалось в журнале. Ну, вот же: "увеличен с 4 до 12 ЗУР". Это существенно меньше сотни снарядов (если на лёгкой платформе). А если поставить на новую танковую, ещё больше. Ствол придаёт скорость и уменьшает массо-габарит (и стоимость) единицы боеприпаса. Сразу маневр - меньше мёртвая зона. Самооборона другим типом снаряда.

Ракета легкая, ни чего не мешает подвесить их побольше.

На счет сотни снарядов, это ещё бабушка не говорила....

Ствол ни чего не уменьшает. Всё наоборот. Приходится ограничивать калибр для облегчения артилерийской системы. Для поражения же воздушных целей и самообороны, калибр 76мм (у ракеты) явно лучше.

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Fri, 26/10/2012 - 01:23.

Подвесить их побольше помешает падение защищённости.
Боезапас конкретно этого орудия в варианте на ПТ-76 составил 85, что существенно больше 12 ракет. Его можно удвоить на Армате, при высокой защищённости.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

арт's picture
Submitted by арт on Fri, 26/10/2012 - 01:25.

Andriuha077 пишет:
Подвесить их побольше помешает падение защищённости. Боезапас конкретно этого орудия в варианте на ПТ-76 составил 85, что существенно больше 12 ракет. Его можно удвоить на Армате, при высокой защищённости.