23
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
8 Цепочка комментария
15 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
4 Авторы комментариев
Юра 27Бук Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Стволяр

Категорически благодарен Вам

Категорически благодарен Вам за этот материал. Равно как и за ссылки на ресурсы, которые в свою очередь привели на другие ресурсы, на которых таки очень даже много всякого такого вкусного…

С уважением. Стволяр.

Ansar02

!!! Эх, жаль Земляка нет — он

yes!!! Эх, жаль Земляка нет — он такие темы любил особливо…

NF

++++++++++

++++++++++

dragon.nur

На бербат ГАУ покупало

На бербат ГАУ покупало патронную версию 6"/50, вроде. 45 — морская

Grigory Kaganitsky

С удивлением прочитал о применении, в то время, гидравлических двигателей с копирной шайбой, да еще и с изменяемым наклоном (муфт Дженни) а когда, пройдя по ссылкам/выполнив поиск, узнал что она использовалась как трансмиссия на первых английских танках ромбах — совсем выпал в отстой ….

Вот так эти пушки стали выглядеть после русско-японской войны:

9-0.png
Grigory Kaganitsky

народ, может быть кто-то объяснит — в корабельных/башенных вариантах этих же орудиях четко виден и элеватор и досылатель … а в эти что , все пердячим паром доставлялось, поднималось и пропихивалось … колодца погреба тоже не видно, как и лебедки …

Юра 27

а в эти что , все пердячим паром доставлялось, поднималось и пропихивалось

Калибр и был выбран, как максимально возможный для ручного заряжания.

колодца погреба тоже не видно, как и лебедки …

Погреба были в траверсах батареи, там подъёмники были, далее снаряд на тележке подвозился к орудию (двухпудовые заряды даже можно было таскать вдвоём), сдвигался на лоток под лафетом и далее вручную подавался на линию заряжания.

Grigory Kaganitsky

Калибр и был выбран, как максимально возможный для ручного заряжания.

/// (С) Вес снаряжённой 254 мм бомбы — 550 фн (249,476 кг) — в бевой обстановке, когда по тебе палят, катать такие тележки и вручную с них подавать на лоток, потом вручную досылать — крутые были ребята

Все равно не понимаю логику, в том числе и экономическую — техника нужного уровня была … скорострельность при ручном заряжании ниже, в боевых условиях и для таких «чемоданов» , как минимум, раза в три … то есть, такую же плотность огня как одна пушка с механическим заряжанием дают три с ручным — с учетом дикой стоимости и технологической сложности изготовления, для того времени, такого орудия и форта для него, не вижу никакой экономической выгоды в ручном заряжании

Юра 27

Все равно не понимаю логику, в том числе и экономическую

В башне с э/приводом на орудие приходилось ок. 100 тыс р. и
это без брони(коей, на пушку ещё тыщ сорок), а береговой лафет обходился всего лишь в 10 тыщ целковых.

Grigory Kaganitsky

То есть одна полная двух орудийная башня обходилась примерно в 240 тысяч … шесть примитивных лафетников дающих такую же суммарную мощность огня стоили (С — Цена одной пушки составляла 55 100 рублей ….береговой лафет обходился всего лишь в 10 тыщ + брони — тыщ сорок + три капонира ) как минимум 210 тысяч рублей … не такая уж и большая разница за значительно более высокую боеспособность (защищенность) — как натянутый пример — башенные орудия Севастополя ВМВ — их так и не смогли расковырять арт огнем

Grigory Kaganitsky

Если не трудно — дополнительный вопрос — эти орудия были лэйнированные или литые и какой ресурс?

Юра 27

То есть одна полная двух орудийная башня обходилась примерно в 240 тысяч …

Дороже, — тысяч в 280, плюс броня кирасы десятка, итого под триста набегало. А батарею из одной башни делать не будешь (в то время), получалось, что пятиорудийная батарея намного дешевле двухбашенной. Как-то просчитывал АИ с башенными 10″ пушками для Артура (4 батареи по 4 пушки в двух башнях), так пришлось пожертвовать всеми РИ батареями орудий и мортир калибром от 9″. Но моща получалась грандиозная (башни с углом возвышения 35гр и дальностью стрельбы 105 кбт).

орудия были лэйнированные или литые и какой ресурс?

лейнеров в то время не было, так что внутренняя труба литая-кованая. Ресурс вроде 200 выстрелов.

Grigory Kaganitsky

(С) лейнеров в то время не было, так что внутренняя труба литая-кованая. Ресурс вроде 200 выстрелов.
/// Тогда действительно одиночные орудия в рассчете на отстрел выгодней … но. все равно , для меня ручное заряжание таких чемоданов диковато

Grigory Kaganitsky

В любом случае спасибо.
Я никогда не интересовался береговыми укреплениями — всегда считал, что на них ставят один к одному пушки с кораблей того времени

Да и кораблями — только поповкой — она произвела на меня впечатление так, что я с ней поигрался.
Доработал и вставил в одно АИ —
Греев Г. Лед и Сталь «Пролог … Приквел к «Истинно арийскому попаданцу»» — http://samlib.ru/g/gera_g/iceandsteel-1.shtml
аннотация — «Во-во! — хмыкнул Берия — а еще на Гесту грешишь. Вас бы на пару отправить в дореволюционный Тифлис и посмотреть, что получится. А ты знаешь — серьезно сказал Сталин — это тоже интересная идея. Закончим с войной и послевоенным переустройством мира, надо будет озадачить этим ученых. Смогут решить такую задачу — многих детских ошибок удастся избежать. Вождь сосредоточенно прошелся по кабинету, не обращая внимания на звон разбившегося пенсне Лаврентия.»

Правда как материал корпуса — сменил сталь на бетон… немножко изменил гидродинамику корпуса — с бетоном придать нужную форму это просто … и использовал для технологий пушек того времени центробежное литье в расходаваемую частично охлаждаемую кору и (сорри — не удержался) нарезной лейнер из другого времени … :))

поповка_АИ.jpg
поповка_АИ_2.jpg
Юра 27

Эта ваша тарелка из бетона, — она точно не утонет ? Толщина дна и палубы — скоко ?

с бетоном придать нужную форму это просто

Чёт форма, с двумя туннелями настолько сложна, что будет это сделать очень не просто, если ваще возможно.

Grigory Kaganitsky

Железобетонные суда широко использовались во вторую мировую войну — https://books.google.ca/books?id=UmP8AgAAQBAJ&pg=PA7&lpg=PA7&dq=%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0&source=bl&ots=sbAX2FjRPU&sig=yoTXKvX09RpXNI4HitI0G15cvN0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjrwfjPwfjKAhXGcj4KHZ9uCccQ6AEIPDAF#v=onepage&q=%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0&f=false Выполнить тоннели в днище не просто просто, а очень просто — делается опалубка из фанеры или тонкого дерева(дощечек) в форме туннеля … набрасывается на него сетка рабица и выкладываются металлоконструкции усиления … затем на все это струей сжатого воздуха набрызгивается/вбивается бетон … я сам такое делал …прочность такой мембраны очень высокая … толщина , обычно 5-10 см … потом можно долить и отвибрировать обычный бетон В «поповке» толщина стенок днища мной была заложена 10 см — это очень много — для барж и танкеров закладывали 8 см … функцию брони, кроме усиления барбета бетон не нес … броня стальная катанная на тиковой прокладке… … поповка — это по факту мореходная плавучая батарея — войдя в бой добирала в танки воды и снижала борт с 2.5 до 1.2 метра Topкpeт бeтoн — https://masterabetona.ru/vidy/449-torkret-beton Вас видимо сбила с толку толщина борта заложенная пунктирной линией — это толщина отформованного танка-пустотки — борт 8-10 см затем ребра жесткости толщиной 10 см и высотой от 80 см до полутора метра … затем внутренняя кора 6 см … тиковая подкладка между броней и бетоном необходимость — бетон высокой прочности не любит резких ударов о броню —… Подробнее »

Могу предложить посмотреть про батарею Электрический Утёс тут: https://fishki.net/2477035-kitajskij-gorod-russkoj-slavy-chasty-3-pushki-port-artura-batareja-jelektricheskij-utes.html
На фотографиях видно как было устроенно хозяйство для этих пушек. И да в двориках, в 1945 году, поставили 130-мм.

Бук
Бук

+++++++++
Всего было выпущено 89 пушек, 5 потеряно в Порт-Артуре, на 01.03.23. на вооружении 15. Есть ли информация об остальных 69? Выработали ресурс, сданы на склады, проданы за рубеж?

Юра 27

Есть ли информация об остальных 69?

Широкорад пишет , что в начале 20-х орудия снимались с вооружения, т.е. отправлялись на лом. Пара штук была потеряна при Моонзунде, оставление батарей в Риге, под Нарвой, в Гельсингфорсе, возможно были потери и на сухопутном фронте ПМВ.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить